Csak mondhatnám, hogy fogalmam sincs miről beszélsz.

szerintem te vagy őrült babám. 12 éves gyerek játékmotorral játsszon ne igazival. min múlt az, h a kölök nem halt meg? csak a szerencsén.
egész családban csak az apának esett le, h mekkora tragédia történhetett volna és ezért teljes joggal kiakadt.

A sztori valóban gyenge.

Tényleg ennyi, hogy a gyerek az életét kockáztatta, és a szerencsén múlt, hogy nem halt meg, apa erre mérges lett, és megbüntetné, anya pedig védi, hiszen "a gyerek most épp nem halt meg".

Nyilván nem az agyonverés a megoldás, de a bagatellizálás is botrányos, amit a posztoló ír!

Legközelebb mi lesz, a gyerek az elektromos vezetékekkel játszik, és az anya majd tapsikol, ha épp nem halt meg?

Nyilván, a tombolás, a fenyegetés, az esztelen erőszak érthető következménye egy 12 éves gyerek motorozásának... Hát, még nagyon hosszú időnek kell eltelnie ahhoz, hogy végre ne legyen társadalmilag elfogadott az erőszak a gyerekekkel, a gyengébbekkel szemben, semmilyen indokkal.

Na ezért nem ismerik a mai fiatalok a tiszteletet...

Abba is belegondoltam, hogy mi van, ha a gyerek az apa nevén lévő motorral úgy okoz balesetet, hogy valaki más is megsérül. Az apát veszik elő ezért is, nem? Persze, szerintem sem kell megverni, de szobafogság vagy hasonló simán elkelt volna...
Meg egyáltalán: mi az, hogy (akár 12 évesen, akár idősebben) "elviszi egy körre" más tulajdonát?! Ha a posztíró olyan elvek mentén neveli a gyerekét, mint őt meg az öccsét az anyjuk, akkor ne csodálkozzon, ha a gyereke csinál neki egy több százezer forintos telefonszámlát. Nyilván azon sem kell kiakadni, hiszen a gyerek végül is épségben van...

@Phátyol Ferenc:
@VT Man:

szemét állatok vagytok, ha nem értitek a lényeget. különösen azok vagytok, ha értitek, de megmagyarázzátok

@VT Man: azért mindenki elismeri, a gyerek minimum megérdemelt volna egy sallert.

A rendőr se így gondolkodott volna, mint a kedves szülője.

Ez megint egy provokatív - és egyben fiktív - poszt, ami csak arra jó, hogy felmérjék a társadalom hozzáállását a családon belüli erőszakról.

Természetesen én is elítélem a családon belüli erőszakot. De ebben az esetben másról van egy kicsit szó.

A kérdés az, hogy mi a jobb a gyereknek:
1.) Ha az eset után - ami a BTK szerint jármű önkényes elvétele - kap két bazi nagy pofont és egy életre megtanulja, hogy nem viszi el más járművét furikázni?
- vagy -
2.) Nem kap két büdös nagy pofont 12 évesen, csak szépen elmondják neki, hogy ez így nem volt helyes, ő meg jót röhög a markában. Aztán húsz évesen, mert jó heccnek tűnik, meglovasít egy autót vagy egy motort, amit persze majd visszaad, de a tulaj morcos lesz és feljelenti. Elítélik jármű önk. elv. miatt, kap mondjuk két évet, vagy csak egyet és mehet a böribe. Ott aztán majd nem két pofont kap, és majd nem az apjától. Amikor kiszabadul, egy roncs lesz belőle, mert 1: nem tudta felvenni a börtön "ritmusát", vagy
2: éppen mert fel tudta venni a benti stílust, egy életre börtönjáró lesz?

Várom a válaszokat!
1-es vagy 2-es? A mellébeszélésre nem vagyok kíváncsi!

A jogos felháborodás addig tart, amíg az apa le akar kenni egy-két nyaklevest a fiának azért, hogy elvitte a motort.
Nem addig, hogy őrjöng és szerszámmal akarja rátörni az ajtót!!!!
Pláne nem többedjére!

Keziccsókolom, ne keverjük már a szezont a fazonnal!

@igazságos: ha már a yardot emlegetted: amikor rajta kapott minket (a '80-as években!), hogy a Simsonon ketten hajtunk, persze se jogsi, se semmi, akkor kaptuk a pofont, plusz kitekerte a szelepeket és jó messzire elhajította (a fűbe...) oszt toljátok. Mi meg haza kullogtunk és ezzel rendben is volt minden. Lehet, hogy az életünket mentette meg.

@Moka_Miki: téged meg gondolom meglep, hogy az 1., 2. megoldáson kívül van 3., 4., 5., 6., 7., 8., ... n. is.

Hehe, tisztára olyan, mint egy szexnovella :) Ez lesz az új divat, hogy a családon belüli erőszakról irnak fiktív történeteket? :)))

@Hihhetetlen: milyen ember az, aki le szemét állatozza a másik kommentelőt, csak mert nem azonosak a véleményeik? Ennyi erővel ők is mondhatnák ezt rád - de persze nagyon helyesen nem teszik.

Netán téged Hihhetetlen molesztált az apukád, hogy ennyire felkavar ez a fiktív írás? Akkor nagyon sajnállak...

Na szóval. Pedagógia.Amikor kb ennyi idősen én is elvittem a fater lemezvillás csepeljét és még az öcsémet is felültettem mögém, a fater csak annyit mondott.az jó hogy nem történt veletek semmi, a baj az hogy csak úgy elvittem.Még egyszer ne tedd. És nem őrjöngött, én meg megértettem.
Nagyapám dohányát csórtuk az öcsémmel, pipázott, és rendkívül jó ember volt. Tudta de nem szólt, csak mondta nekünk, hogy üljünk oda mellé.Rágyújtott a pipára, majd kezembe adta, hogy szívjam meg, majd az öcsémnek.Én olyan8 éves voltam az öcsém 5. Hogy milyen rosszul lettünk nem ecsetelném. Nem kiabált. Ma 66 éves vagyok és nem tudtam rászokni a cigire . Mindig megundorodtam ha éreztem a füstjét. Ilyen egyszerű módszerek is léteznek.

@torró: Köszönöm a hozzászólásodat!

@Moka_Miki: Bármennyire is hihetetlen számodra, vannak családok, hol nem egy-két pofonról szól egy ilyen történet, hanem rendes brutál verésről, aztán másnap nem megy iskolába a gyerek, mert "beteg", esetleg "elesett biciklizés közben és lefejelt egy fát", valamint azért van 30 fokban is garbóban meg farmerben, mert így esik jól neki.

Ezt pedig semmivel nem lehet megindokolni.

@canahari: a családon belüli erőszakról van szó és nem a tágabb értelemben vett nevelésről. Persze, ez utóbbi esetben végtelen lehetőség akad, de itt és most az a kérdés, hogy a családon belüli erőszak megannyi - természetesen elítélendő - formája közül az atyai pofon az káros-e vagy hasznos. Mi okoz nagyobb kárt a gyerek életében: a hirtelen kapott pofon, ami által tudatosul benne, hogy ezt nem szabad vagy, ha kap valami büntetést - többen emlegettek szobafogságot -, amit nem biztos, hogy rögtön végre tudnak hajtani. Így mire a gyerek megkapja, már "azt sem tudja", hogy ezt most miért? A kriminológiában van egy olyan tézis, hogy a büntetést a lehető leghamarabb ki kell szabni és végre kell hajtani, mert az idő múlásával az elítélt már könnyebben ad felmentést magának, a bűne úgymond feledésbe merül és a büntetés már nem éri el a hatását, hiszen kevésbé tudja elfogadni.
Tegyük fel, hogy ellopsz egy tollat a munkahelyedről, a főnököd rajtakap, de nem történik semmi. Eltelik egy év, a főnök behívat és közli, hogy ki vagy rúgva. Miért? Mert elloptad a tollat. Ez hogy érintene? Az első dolog, ami kibuggyanna belőled, az az volna: "De hát az tavaly volt!"

Érted már?

@Hihhetetlen: ja maga vagyok a sátán. arról mondjuk nem szól a történet, h hányadik csínye volt a kölöknek ez. ha arról van szó ilyen helyzetbe én rárugnám a gyerekre az ajtót és kapna két rohadt nagy pofont, hogy egy életre megtanulja mit lehet és mit nem. nem ért mindenki a szóból. főleg nem egy 12 éves gyerek. érted gyerek.
lehet persze ettől szemét állat leszek, de egy élő purdéval.
te meg legyél jó ember egy halottal. érted a különbséget?

@Moka_Miki: Te komolyan azt szűrted le a sztoriból (akár igaz, akár nem), hogy apa egy-két pofont akart lekeverni a gyereknek nevelő célzattal?

@Moka_Miki: Vert gyerek voltál, vagy vered a gyerekedet?

Nem arról szól a poszt, amiről próbálsz beszélgetni. Talán olvasd el megint és vonatkoztass el a motortól. És vedd figyelembe, hogy egy családról van szó a posztban.

Nem tudom elképzelni, hogy ha a gyerekem hozzányúlna bármihez, ami a családunk tulajdonában van, azt úgy kezelném, hogy ellopta.

@Gera: jajj, Gera, ne tereljél!!! Meg olyan családok is vannak, ahol az apa megerőszakolja a gyerekit, meg olyanok is, ahol a szülők megölik a csemetéket, de még olyan is, ahol a gyerek öli meg a szülőt.
Amiről itt szó van, az egy apa, aki mérges lett a gyerekre, ezek bemenekültek a fürdőbe, az öreg kiment a szerszámokhoz, majd meggondolta magát és elment jól berúgni. Nem bántott senkit. Szerencsétlen ember alkoholista lett a felesége miatt, aztán még a gyerek is megnehezíti a dolgát.
Ha akarom így is nézhetem, nem? Hányszor hallani, hogy az asszony miatt kezd inni a férj?
Ez a családon belüli erőszak egyfajta kirekesztő törvény, hiszen arra alapoz, hogy a férfi erősebb, mint a nő. De a fagyi vissza is nyalhat, ahogy az a kisebbségeket védő törvény esetében is történt: amikor a romákat azért ítélték el - az ő védelmükre (is) hozott törvénnyel - mert azt kurjongatták, hogy halál a magyarokra.
Milyen lesz majd, amikor a férjek tesznek feljelentést és elítélik a feleséget családon belüli erőszakért? Én még emlékszem arra, amikor a szüleim egyik veszekedésekor a nagy ordibálásban anyám orrba verte a fatert. A mai viszonyok között az öreg elmehetne és feljelenthetné, a mutter meg ülne pár hónapot. És ez jó lenne a gyereknek? Esetleg mindkettőt elítélik, aztán meg majd a gyámhivatal bedugja a kölköt - aki ugye tök ártatlan - egy intibe (ami a börtönnél is rosszabb), aztán majd ha a szülők letöltötték az idejüket, akkor mehetnek érte. Na most akkor ki az idióta? De persze, mi majd megváltoztatjuk a világ és a természet évezredes folyását, adunk munkát az amúgy is leterhelt - és a statisztikának dolgozó - bíróságoknak, aztán amikor a férfiak majd nem akarnak nősülni, mert túl rizikós, akkor megbaxhatjuk a törvényeinket. Mert bizonyos IQ alatt az emberek nem képesek verbálisan menedzselni a problémáikat.

Mi ez a szentimentlista szar? A férfi az úr, nem a nő. De manapság a férfinek nincs már se hatalma, se ereje, ezért csak az erőszak eszközéhez tud nyúlni. A nőknek meg nincs eszük, hogy megértsék, mi miért történik, csak hisztizni tudnak. Ebben a heyzetben férfi csak halál árán győzhet, mert a nők annyira sötétek, hogy nem tudnak változtatni a helyzeten. A férfiak tudnának, csak manapság szinte mindegyik neveletlen, ezért nem tudja, hogyan. Hiányzik a szellem, ez a probléma. Mit kell ezen túlbonyolítani? Persze le lehet írni ezer aspektusból a jelenség fenomenológiáját, de teljesen fölösleges, előre nem visz. És így válik ellenségé a két nem, holott egymással semmi bajuk.

@Mansell: hogy mit akart, azt nem tudhatjuk, hiszen nem az apa írta a posztot. Hogy mit csinált az apa? Őrjöngött. De aztán semmit. Elment a kocsmába. Mi a gond?

@Moka_Miki: Mi ezen a terelés, te szerencsétlen? Az írás egy ilyen családról szól, akár igaz, akár fikció. Te terelsz, amikor úgy állítod be, mintha csak egy-két nevelő célzatú pofonról lenne szó.

"Most tizenkét éves az én fiam... Senkitől nem kell félnie. Senki nem tartja rettegésben. Senki nem bántja"

És nyugodtan száguldoztat a hayabusáddal is, mert a te liberális nevelési stratégiádba ez is simán belefér. Én komolyan megdöbbenek amikor emberek nem tudnak különbséget tenni nevelő célzatú verés (a.k.a atyai szigor), és céltalan passzióból történő oktalan péppéverés között. Amikor a gyerek engedély nélkül elviszi a motort azért hadd ne kapjon már dícséretet. Abba simán belefér egykét vöröslő tenyérnyom az arcon. Mert nemcsak a saját, hanem mások biztonságát is veszélyezteti, anyagilag sem kifejezetten kellemes ha összetöri magát, vagy anyagi kárt okoz másoknak... szerintem ott, ahol ilyent megenged egy gyerek magának, már eleve nem lehet nevelésről beszéni...

Ezért tart itt az ország... ;)

@Moka_Miki: Az indulat és az IQ nem feltétlenül függ össze egy olyan probléma felmerülése esetén, ahol nincsen megoldása a személynek. Apám egyetemet végzett és számos találmányát a mai napig használják.

Olvastad a blog mottóját? Akinek nincsen problémája azzal, hogy szeresse és tisztelje a családját, azt a személyt az új törvény nem fogja érinteni.

Van egy jó hírem: nem kell védekezned ellene.

@Szelíd hangorkán: "Nyilván, a tombolás, a fenyegetés, az esztelen erőszak érthető következménye egy 12 éves gyerek motorozásának... "

Nem, dicsérjük meg, és bíztassuk, hogy legközelebb inkább az apja pótos ifájával menjen, mert abba még baja sem lehet...

@A festett madár: Te is terelsz, senki nem beszélt lopásról. Az esetet úgy hívják, hogy jármű önkényes elvétele. Meg közúti veszélyeztetés, ez akkor már halmozatban. Tegyük fel, hogy minden így történik, ahogy történt és az apa egy törvénytisztelő ember. Mit tesz akkor? Először is nem őrjöng, nem bánt senkit, hanem egyszerűen megkéri a fiát, hogy kicsit sétáljanak (vagy kocsikázzanak). Eljutnak az első rendőrösig és ott feljelentést tesz, hiszen bűncselekmény jutott a tudtára, él az állampolgári kötelességével. Mivel a gyerek is ott van, rögtön ki is tudják hallgatni: "Mit csináltál fiam?" A gyerek meg elmondja, elmegy az irat az ügyészségre, az ügyész vádat emel, majd idézi a bíróság és elítélik. Orbánék mintha éppen 12 évre akarták volna levinni a büntethetőséget, de lehet, hogy tévedek. Tehát a gyerek majd Tökölön, a fiatalkorúak börtönében megtanulja, hogy mi is a rend. És most senki ne bántson engem, mert ez a hivatalos elintézési módja ennek. Aki nem így tesz, az nem tiszteli a törvényeket, magyarul bűnöző. És persze, az FK-ban senki nem bántja majd szegény csórit, hehe. Jól megbasszák majd, aztán amikor hazamegy, akkor éjjel átvágja a fater torkát , mert nem bírták családon belül elintézni a dolgot két nyaklevessel.

@torró: Dettó. Mi 12 évesen Verhovinával, meg talán Romettal "száguldoztunk" az újlipóti-vizafogói rakpartokon, az volt valamelyik srác bátyjának. Az is volt már 40 éve. Akkor még lehettünk gyerekek. Az nekünk motorozás volt, igaz, akkoriban még kaptunk közlekedési okítást is a suliban.
Nem tudok olyan iskolatársról, akit rendszeresen, és brutálisan vert volna apja-anyja.
Kikaptunk, ha rajtakaptak, hogy loptunk a Közértből, vagy iskolatárstól. Megérdemelten, és kész.

Szerintem nem ütünk meg senkit. Nemhogy a saját gyerekünket!!!!

@phaszfej: "És így válik ellenségé a két nem, holott egymással semmi bajuk."

Férfi és nő ... hogyan is érthetné meg egymást. Hiszen mindkettő mást akar. A férfi: a nőt. A nő: a férfit.

Karinthy Frigyes

Ül az ember egy szobában egy széken, az ajtó bezárva. De ha belép egy Nő, az ember megszűnik csak embernek lenni, és azonnal Férfi lesz. És éppen annyira lesz férfi, mint amennyire Nő volt az, aki belépett.

Karinthy Frigyes

@Jankove: "szerintem ott, ahol ilyent megenged egy gyerek magának, már eleve nem lehet nevelésről beszéni..."

Pedig biztos volt már pár pofon korábban is. Hát nem fura? Lehet, hogy mégse a verés az ultimate nevelési eljárás?

@fromdtod: És attól, hogy nem ütöd meg, ha szükséges (mert bizony kell az a sokkhatás időnként), hogy lesz belőle EMBER?
Nem olyan takonyláda, és gennygóc, ami az utóbbi 20 év liberális "nevelési" irányzatának köszönhető.
Nem csak jogai vannak egy gyereknek, hanem kötelessége is.
Most itt vannak a mindenen, és mindenkin átgázoló, liberális szellemben felnőtt 20-30 éves drogdílerek, pornósztárok, stb... Példaképnek jók, mert sokat keresnek. Kérdés, hogy meddig élnek.

ez a poszt fos...

egyébként meg, ha egy férfi be akar menni egy ajtón, azt egy nő nem tudja megakadályozni...

@cso zsi: Számomra az ember definicója nem az, hogy "lény aki üt". Soha nem fogsz emebrt nevelni veréssel. Nem verekszünk. Se gyerekkel, se nővel ,se férfival. Miért olyan nehéz ezt elfogadni.
Nem is értem, hogy miről beszélsz.

@torró: 12 éves koromban vette apám az első "motoromat", Riga16-ost. Megmutatta amit kellett, fiatalkorában ő is motorozott. Aztán 14 évesen levizsgáztam SMKP-ra. Ennyi. És én is így fogom csinálni a fiammal, aki most 8 éves.

Zopli

manipulatív poszt, amolyan réteg-'irodalom' nőknek.. nem kell többet belemagyarázni..

@pizo: Ezt a gyereket is csak el kellett volna vinni egy körre a motorral, akkor nem megy magában.

@Gera: "Pedig biztos volt már pár pofon korábban is."

Én ebben nem vagyok biztos. Mivel a saját családomban is akad egy-kettő "modern" liberális elveket követő szülő, a felállás mindenhol szinte ugyanaz. Anyatigrisként védő feminim nőszemély védi a hülyegyerekét, mindentől, beleértve a levegőt, rovarokat, mikróbákat, de a legnagyobb ellenség mindenhol az apa, akinek néha még ambivalens, korunk modern gyereknevelési filozófiája, és szembehugyozva a széllel, még embert akarna faragni a gyerekből.

@Moka_Miki: Az nem úgy van, hogy nem vagy köteles közvetlen hozzátartozóra terhelő vallomást tenni? Tehát ha a gyerek átgázol egy óvodáscsoporton, amiben 600-an életüket vesztik, a törvény akkor is lehetőséget ad, hogy ezt egy szimpla vállvonással nyugtázd és megtartsd az infót magadnak.

@Phátyol Ferenc: Épp azzal van a gond, hogy ennyire kiakadt, és teljesen kontrolálatlanul tombolni kezdett. Nyilván az anya ismerte a férjét, és már előre menekíteni próbálta a gyerekét.
Az én apám ilyen esetben lekevert egy frászt, emeltebb hangon mondott egy-két keresetlen szót, és kész. Le volt zárva az ügy. Tudtam, hogy meg fogom kapni, és meg is kaptam. De ezzel az ügynek vége volt.
A végletekkel van a gond. Egyrészt, amikkor semminek nincs következménye. Másrészt amikor ilyen eszeveszett tombolás van. Ez se rend. Ez is káosz.

@fromdtod: "Nem verekszünk. Se gyerekkel, se nővel ,se férfival. Miért olyan nehéz ezt elfogadni"

Azért, mert az elmúlt 65 millió éves evolúciót állítod szembe az elmúlt 20 év elbaszott liberális trendjével, ami -bár divatos- de eredményességéről már most megoszlanak a vélemények.

@cso zsi: @Jankove: Marhaságot írtok mind a ketten. Nézzetek már utána, hogy mit jelent a liberális szó, mielőtt elkezditek osztani az észt!

Hát ez egy szar poszt.

A kommentelők miatt érdemes csak ide írni:
Aki veri a gyerekét/feleségét, annak lelkiismeret-furdalás nélkül törném el a kezeit, mert féreg dolog.

Viszont előfordulhat, hogy a gyerek megérdemel egy pofont.
Én is kaptam (talán életemben hármat), apám meg mondta többször, hogy nem csinálhatom, megpróbáltam, újra rámszólt, elment, megpróbáltam megint, túléltem.
Nyilván a liberálisok ezek után megnyugodnának, hogy nem haltam meg. Más kérdés, hogy lehet, hogy másodszor nem lett volna szerencsém.
Ha nem használ a szóbeli szidás, mit teszel? Szobafogság? Mi akadályozza meg, hogy kimenjen az ajtón? Rászólsz? És? Visszatessékeled a szobába? Újra kimenne? Megint visszatessékeled? Meddig? 20 próbálkozás is azt mondod, hogy ejnye, és visszahúzod a karjánál fogva? Életszerű.

Amíg a pofont nevelő célzattal és legutolsó lehetőségként, komoly büntetésképpen kapja a gyerek, akkor beleférhet.
Amikor a nevelő célzat átmegy indok-keresésbe, rendszerességbe, és/vagy már az első rászólást pofon követ, vagy netán már nem is egy pofonról, hanem igazi verésről van szó, akkor már nincs rá mentség.

@Jankove: tessék, itt a példa. Az elmúlt 20 év nem liberális trend volt, hanem egy gyengébb anarchia.

Milyen kurva érdekes, hogy épp most születik egy ilyen blog ami egyből címlapot kap ráadásul nyilvánvalóan kamu történetekkel.

Nem olvastam el, mert leszarom, de már ennyiből látom, hogy kamu fake bullshit.

@Dövan: most ezzel megfogtál, de szerintem ez csak a gyorshajtásnál volt, aztán jött az objektív felelősség. De vegyük azt, hogy nem kötelező, de lehetséges. Magyarul az apa dönthet, hogy pofon, vagy inkább oldja meg a szerv helyette, és inkább feljelenti a kölkét.
Mivel itt valószínűleg egy fiktív történettel állunk szembe és nem ismerjük a részleteket, ezért beszéljünk általánosságban.
Amit én írtam (feljelentés) az egy gusztustalan dolog. Nem áruljuk el egymást, családban meg főleg nem. Az erőszak szintén nem megoldás. De legtöbbször a szép szó sem használ. Természetesen elutasítom az erőszakot, családon belül és kívül egyaránt, de az "atyai pofon intézményét" én meghagynám. Nem kell a gyereket agyonverni, de az, hogy az állam ilyen mélyen beleavatkozik a családi életben, azt én elítélem. Ha a nő nem elégedett a partnerével, akkor váljon el. A gyerek meg viselkedjen rendesen. Ha egy állat az apa, azt az anya úgyis látja és elköltözik. Viszont az, hogy egy ilyen törvény miatt a férjek kvázi zsarolhatóvá válhatnak, szintén nem kedvez a családi életnek. Nekem volt egy barátom, akit kiskorú veszélyeztetése miatt ítélt el a bíróság. Valóban részegen járt haza és ordítozott, de a gyerekeit nem veszélyeztette. Az anyjuk mégis teledumálta a kölkök fejét, meg betanította nekik, mit kell majd mondaniuk, aztán a haver egy évet ült. Mire lement a rendőrségi szakasz és a tárgyalások + letöltötte az egy évet, addigra a gyerekek felcseperedtek (kb 12ből lett 15-16 az egyik) és bevallották az apjuknak, hogy ma már nem vallanának rá és hogy "az anyu dumálta teli" a fejüket.
Akkor most jelentkezzen az összes "terelő" meg ajvékoló, hogy akar-e ilyen miatt ártatlanul egy évet a sitten tölteni?

@Dövan: Nem kell a "liberális" szónak utánanézni, ennél pontosabban nem lehet kifejezni a mai trendi gyereknevelési módszert, ahol nem alá felérendeltségi viszonyok vannak, hanem jogok, és érvek. A szülő nem nevel, hanem javasol, könyörög, kérlel, szegény gyerek mimóza lelkében kárt ne tegyen, mikor két jól időzített nagy lángos pofon helyrebillentené. Egyébként jellemzően az idióta önhitt médiafogyasztóknál lett ez divat, én igazából csak gratulálni tudok hozzá... majd amikor felnő a gyerek, és totális nevelis csőd válik belőle (mint nővérem gyerekéből, az is 18 évesen mégcsak másodikos, legkevesebb 5 tárgyból minden évben bukik, és nem tudok gyerekre mást mondani, minthogy tömegszerencsétlenség) akkor majd el lehet gondolkodni, melyik pofon a fájdalmasabb: Amit az élet ad, vagy amit a szülő?

@Moka_Miki: a feljelentés gusztustalan mivoltát arra értettem, hogy az apa ne jelentse fel a fiát egy ilyen motorozás miatt!
Természetesen, ha az apa úgy elveri a nejét vagy a gyerekét, hogy... akkor persze élni kell a törvény erejével. De ehhez nincs szükség külön törvényre, hiszen a BTK mindent tartalmaz: súlyos testi sértés, zsarolás, etc..

A poszttal kapcsolatban meg annyi a véleményem, hogy nagyon jó volt a macsómen addig, amíg anyuka meg nem unta vele a durva, állatias szexet. Meg azt, hogy szeret kötekedni. Dehát ettől olyan férfias, hogy mindenkinek beszól, aki visszaszól, azt meg le is üti.

Baráti kört is úgy lehet építeni, hogy el kell menni közösen bebaszni. Részegen igen hamar kiderül mindenkiről, hogy mekkora barom :)

Mert azt azért kötve hiszem, hogy jellemzően mondjuk 10 év békés együttélés után kezdik el ütni az asszonyt. Ezeknek a dolgoknak többségében kell, hogy legyen előjele. Nyilván nincs mindenkinek pszichológiához affinitása, de az anyák megtaníthatnák a lányaikat választani.

Az viszont érdekes, hogy sokfelé olvasni olyat: amelyik picsának erőszakos barom apja volt, jó eséllyel választ magának hasonló párt.

Úgyhogy hölgyeim, sok sikert a párválasztásnál!

@Jankove: nyilván úgy értettem, hogy egyáltalán ne is jelezzük a gyerek felé, hogy faszságot csinál... -.-

@Jankove: A nevelés nem csupán verésből és megengedésből áll, vannak más módszerek is...

@Jankove: de utána kell nézni, mert az nem liberalizmus, hogy szarunk bele mindenbe. A liberalizmus egyik alapja a szabályok, törvények tisztelete. Persze ehhez olyan szabályok kellenek, amelyek alkalmazkodnak az emberi természethez. A gyerekre szarás azért sem liberalizmus, mert ezzel ártunk neki.

Ne keverjük már mindenhol a liberalizmust azzal, hogy az eszdéeszes zsidók meg nemzsidók szétlopták az országot és elbaszták az oktatást :)

@Jankove: egyébként én liberális vagyok és nagyon zavar az, hogy egy haszonleső kártékony horda ezt a szót lejáratta. A liberalizmus alapelve a szabadság, az egyenlőség és a testvériség. Minden más (drogok, ... - hadd ne soroljam) az csak üzleti érdek, neoliberalizmus.

Szerintem az is liberalizmus, hogy ha valaki pofonnal akarja nevelni a gyerekét, akkor annak meghagyjuk ezt az opciót. Ez a fajta túlszabályozás már diktatórikus.

"két jól időzített nagy lángos pofon helyrebillentené." - egyetértek.

Amúgy meg a sok károgó is biztos kioszt néha egy-egy nyaklevest a gyereknek, csak itt az internet névtelenségében erről nem pofázik. =>> Kettős mérce.

"Amikor kb ennyi idősen én is elvittem a fater lemezvillás csepeljét és még az öcsémet is felültettem mögém, a fater csak annyit mondott.az jó hogy nem történt veletek semmi, a baj az hogy csak úgy elvittem.Még egyszer ne tedd. És nem őrjöngött, én meg megértettem."

Szóval, miért nem lehet így? A szülő, akinek nevelési eszköze a verés és a pofon, saját pedagógiai kudarcáról tesz tanúbizonyságot.

@Moka_Miki: ... ez nem így van... Valami olyan dolog ellen védekezel, ami nem érint, vagy ha érint, akkor szégyelld magad!

Na megyek aludni, mert ha apám észreveszi, hogy még mindig a neten lógok, akkor lebasz két akkorát... Holnap suli :D
Jó éjt mindenkinek!

@A festett madár: Te is ezt csinálod te propagandista gyökér. Olyanok az írásaid mint egy gimnazista fogalmazásai. Olyan erősen üvölt a fejemben a FAKE detektor, hogy kezdem magam kellemetlenül érezni.

@Szelíd hangorkán: Így van! Nekem is simán megy! Nem verem a gyereket és nem is opció. Értelmesen meg lehet vele beszélni mindent.
Az ember gyereke nem egy kutya, hogy verni kelljen! (Még az állat verésével sem értek egyet!)

@Moka_Miki: sajnos ezek olyan dolgok, amiket törvénnyel nem lehet megoldani. Az egyetlen dolog, ami felemelheti a társadalmat morális és anyagi szinten is, az az oktatás. Ettől függetlenül mindig lesz olyan, aki elnyomja a cigarettát a gyerekén. Akkor is, ha instant felnégyeléssel büntetik. És olyan is lesz, aki ártatlanul fog ülni, mert a felesége így látta jónak megszabadulni tőle.

@umad?: Szerintem pedig az a bajod, hogy egy nő meg mer szólalni, mindegy milyen témában... De ez a te bajod, nem az enyém...

@A festett madár:
Mi az ami nem így van???? Még jó, hogy Te megmondod, hogy mi hogy van a haveréknál. Csak nem ismered O.G-t?

Engem csak annyiban érint, hogy tudom, hogy ez a barátom, akit az exneje - mert persze ezek után elvált tőle - berakott a sitire, az egy jó ember. Nem rosszabb legalábbis, mint az emberek 99%-a.

Nekem nincs miért szégyenkeznem, szégyenkezzenek a szarkeverők. Érted ugye, tütüke?

@umad?: hagyd szegény madarat dolgozni. Igazi madár a csávó (csaj)... Még nem jött rá, hogy a rendszer, amit szolgál, az elsősorban őt nézi hülyének, csak aztán minket.

@A festett madár: a kutyát azt biztos, hogy nem kell verni! Jutalmazással mindenre megtanítható. És még a motort sem viszi el. Lol.

@Moka_Miki: Most egy teljesen más dologról beszélsz, mint amire én reagáltam. Van egy másik posztom is. Nem jön ki a rendőrség, csak ha vér folyik, nem védi meg a családot az apától, mert a saját tulajdonában azt csinál, amit akar... Nyugi. Nem támadlak... nem vagyok az erőszak híve, csak beszélgetünk.

@A festett madár:LOL. Nem erről van szó hanem, hogy nem életszagúak a posztjaid. Lehet érezni rajtuk, hogy kitaláció. Egyébként a kurva anyját a feleségverő disznóknak de az efféle hazug írások még undorítóbbak ugyanis kihasználják ezeket a tragédiákat bizonyos politikai tőke eléréséért. Milla közeli-e vagy?

@Dövan: Bizony, ahogy a nőknek is, a férfiaknak is meg kell tanulniuk jól választani, hogy ne tegyen majdan ilyet velük a feleségük.

@Moka_Miki: Tehát részegen hazajárni helyes és követendő, ha nem bántod a gyereket?
Természetesen nincs rendjén amit írtál de ez a dolog nem ott kezdődött ahonnan te meséled. Szar menekülési stratégiát választott a "haverod" felesége, de a "haverod" is szar magatartást tanúsított.
Hadd kérdezzem meg, mit tett volna a "haverod" ha bejelenti neki az asszony, hogy válni szeretne, mert alkoholista, és nem érzi biztonságban magát tőle otthon?

@Moka_Miki: A liberalizmus egész egyszerűen nem működik, az élet egyetlen területén sem, mert másképp vagyunk kódolva. Balgaság azt hinni, hogy egy paragrafusokkal teli könyv igazságot szolgáltat mindenkinek, és tud irányítani egy egész világot. Egy sztenderd családban mindig is megvoltak a szerepek, a férfi volt a tekintély, a nő aki védte egyben tartotta a családot. A gyereknek pedig egy dolga volt, tanulni figyelni, és engedelmeskedni. És valahogy nem halt ki az élet a bolygón. Aztán elkezdtek modern szelek fújdogálni, mamár eljutottunk oda, hogy a férfinek, a nő, és mostmár a gyerek előtt is vigyázban kell állnia. Úgy kell nevelni, hogy közben semmi nincs a kezében. Lehet ez sors fintorának nevezni, akinek van némi agya, az felfogja, hogy ez így nem működik. Nem azért mert nem logikus, hanem azért mert a hosszú evolúciót nem lehet két tollvonással áthúzni. Nem véletlenül van annyi frusztrált idegbeteg ember...

@umad?: Tehát akkor ilyen probléma nem is létezik?

@Phátyol Ferenc: Én nagyon sok 12 éves gyereket ismerek aki ért a szóból.Itt a lakásban is alszik egy....Beszéljünk rólad.

@umad?: Szerintem ez nem politika közeli dolog, hanem erkölcsi. Rohadjon le a keze annak aki a gyengébbre kezet emel. Akár gyerekre, akár nőre. A saját gyengeségét palástolja vele.

@Moka_Miki: Inni az ember mindig maga miatt iszik.Ittam ahhoz egy pár évig éppen eleget hogy tudjam.Le is maga miatt szokik.Megtettem, elég régen és alaposan ahhoz, hogy tudjam.

@01234567: rólam? felnőtt emberként nem érted amint mondok, de elvárnád egy gyerektől, hogy megértse azt ami elméleti síkon történhetett volna. ugyan már.

@Phátyol Ferenc: A gyerek nem hülye, hanem gyerek. Ha nekem elmondták, én megértettem a következményeket, 8 évesen is, nem csak 12 évesen. Tisztelni pedig nem azért tisztelek valakit, mert megüt, ha nem.

@Obskurus: Hogyne létezne csak ezt nem akkor kell nyomatni mikor ehhez politikai érdekek fűződnek ugyanis ez a legundorítóbb aljas szarság. Undorító, hogy ilyenkor előbújnak bizonyos személyek és telesírják a netet olyan problémákkal amelyek alapesetben csak az érintetteket érdeklik és ezek a jeles filantrópok nagy elánnal lengetnek bizonyos zászlókat. Persze ezek a dolgok két hét vagy hónap múlva már a kutyát nem érdeklik de ismét lehetett egy kis széthúzást kelteni az emberek között. Emlékszik még valaki egyes körök hatalmas könnyáradatára a médiatörvény kapcsán? Nem. Kiderült, hogy műbalhé volt az egész manapság már senki nem foglalkozik vele de akkor jó volt kicsit kampányolni Ugyan ez a helyzet most is.

@Moka_Miki: "Még nem jött rá, hogy a rendszer, amit szolgál, az elsősorban őt nézi hülyének, csak aztán minket."

Bizony ez egy nagy igazság.

@A festett madár: Azért az nem úgy van, hogy a saját tulajdonodban azt csinálsz, amit akarsz!!! A rendőrségnek be kell avatkoznia és le kell folytatnia az eljárást. Az más kérdés, hogy nem teszi.

Imadom a sok okost, aki jol megalapozottnak tartja az allaspontjat azert mert az nyelvtanilag helyes.. kontextusbol kiemelt tenyek, amiken egy kozepiskolas szovegertesi kepessegevel is egyertelmuen latszik, hogy az ellen tabor arra alapozza minden ervet, hogy mar pedig buntetes, neveles jar a gyermeknek, ha rosszat tesz... ( Nah bumm... infoskent mondhatnam, hogy if(true).... ) Az igazan batrak meg azt is megprobaljak ervkent hozni, hogy egy kis saller meg senkinek nem artott meg... ( es valoban, egy kis sallertol meg senkinek nem lett komoly baja)... csak azt probaljak szepen ezen kommentelok elfelejteni, hogy sem a tortenet, sem maga a csaladon beluli eroszak nem errol szol. A csaladon beluli eroszak az, amikor valaki fizikai vagy egyeb folenyet kihasznalva durva sebeket ejt.
A csaladon beluli eroszakot ellenzo commenteloknek pedig uzenem, hogy aki nem akarja, az nem fogja megerteni a dolgokat, de orizzuk meg emberi mivoltunkat egy magas foku vitakulturaval!

@umad?: Tudod én is és a barátnőm is bántalmazott gyermekként nőttünk fel. És nem beszélünk róla egymás között sem. Tudod, igen, tele van vele a net és előjöttek az emlékek, mert alapesetben ezek a legmélyebb mélységben vannak elnyomva, betakarva, elásva és megtaposva, hogy véletlenül se jöjjenek elő. Nem érdekel, hogy mit gondolsz a blogról!

@Obskurus: nem tudom, hogy mit tett volna a válás bejelentésére. De ez csak találgatás, hogy akkor ő begurult volna, vagy szépen megbeszélték volna.
Természetesen nem helyes részegen hazajárni, szerény véleményem szerint inni és dohányozni sem helyes.
Azért nehogy már megvédd az asszonyt, hogy a börtönbe küldte a férjét.
Egyik kutya, másik eb, mindig kettőn áll a vásár. És én éppen ezért ellenzem az ilyen törvényeket, mert ezek arra vannak kihegyezve, hogy a férfit büntessék meg. Miközben a nő provokálhat, zsarolhat, követelőzhet.
Lassan oda jutunk, hogy a házas élet majd abból áll, hogy mindenki magát elégíti ki, aztán meg ha gyereket akarnak, akkor elmennek egy mesterséges megtermékenyítésre, csak egymáshoz ne kelljen érni. Egymáshoz sem kell szólni, mert abból még veszekedés lehet, és élnek majd a párok együtt, mint két idegen. Szép új világ!

@umad?: Pedig a világ alapvetően sajnos így működik, valamilyen szinten érzelemvezérelt. Felkapnak dolgokat, és ügyet kreálnak belőle. Jobb és baloldalon ugyanannyira szeretnek ügyeket kreálni, hadd ne kelljen ebbe jobban belemenni.
Tehát elismered, hogy a probléma létezik. Ebben az esetben örülj neki, hogy megoldódott, és eggyel kevesebb ilyen van.
Bántalmazott gyerek nagyobb eséllyel cipeli magával tovább a problémát, tehát ez leginkább társadalmi jelentőségű ügy, ami fertőzi a társadalom egészét, még akkor is, ha csak "az érintetteket érdekli".

@ocsi01: Igen! Köszönöm, egyetértek.

@Phátyol Ferenc:Én értelek téged, te soha nem fogsz engem.Nem tudom melyikünknek a rosszabb.

@A festett madár: Persze éppen most, hogy a neolib médiagépezet kettesbe kapcsolt törnek fel belőled az emlékek és éppen most hozol létre ennek a blogot ami rejtélyes módon két bejegyzés után címlapos lesz.

Ez egy propaganda blog ahol ilyen szívbemarkoló (-nak látszó) írások után lehet jó vastagon politizálni (A kormány rossz, értem?). Tudod ha ez egy régebbi blog lenne akkor el tudnám képzelni, hogy csak belekeveredtél ebbe a politikai csatába (háborúba) de mivel ez a blog (a nickeddel együtt) mindössze három napos ezért biztos, hogy részese vagy ennek az újabb machinációnak.

@Moka_Miki: "Szar menekülési stratégiát választott a "haverod" felesége, de a "haverod" is szar magatartást tanúsított."
Nem vettem észre ebben a szerkezetben azt a pontot, ahol megvédem az ismerősöd feleségét.
Ezt a dolgot kettejüknek kellett volna megoldani, de valamiért nem tették, és a nő lépett. Nem jól, de lépett.
A családon belüli erőszakról szóló törvényben szerintem sehol nem lesz úgy megnevezve hogy a nőt bántalmazó férfi, hanem bántalmazó és bántalmazott.
Ha úgy érzed téged bántalmaznak, ez a törvény téged ugyanúgy védeni fog.
Bármilyen kapcsolat csak addig működik egészséges keretek között amíg mindkét félnek ugyanannyit nyújt. Ha ez nem megy meg kell próbálni megjavítani, ha ez sem megy, nem kell együtt maradni. Az hogy esetleg gyerek van, nem érv. Egy gyereknek ugyanolyan szar, ha nem rosszabb végignéznie azt, hogy a szülei a fogaik között sziszegve beszélnek egymással, és csak azért vannak együtt mert ő van. Mint valahol korábban mondtam, a gyerek nem hülye, csak gyerek. Levonja a következtetést.

@Obskurus: Örülsz, hogy elismerem? Nincs ember aki ezt ne tartaná létező jelenségnek maximum más megoldási javaslatokkal áll elő.

Egyébként neked kicsit se gyanús ez a blog az írások alapján? Kérlek ne gyere azzal, hogy lehet, hogy hazugság de probléma létezik mert ez nem legitimálja a hazugságot.

@umad?: Sajnos ezt nem fogod megérteni, ha nem éltél benne. Köszi, hogy hozzászóltál!

@01234567: neked:)

@Jankove: hát igen, régen minden jobb volt. :D

Amúgy félig-meddig egyet értünk.
Szerintem a liberalizmus működőképes, csak az, amit ma liberalizmusnak hívnak, az nem az ami. Ez a természet mesterséges eltorzítása nem liberalizmus.
A családi szerepeket meg meg kell hagyni.
Nálunk ebből anno sok vita volt anyám és apám között. Anyám mindig lázadozott, több jogot akart magának. Apám meg mindig sarokba tudta szorítani: jó, megkapod amit akarsz, de akkor ne csak a jóból részesülj, hanem a férfimunkából is. Vagy felkínálta a fater neki, hogy cseréljenek: az öreg tud főzni-mosni, bármit megcsinált, ami a mutter dolga volt. Anyám lett a családfő - két napig, aztán önként lemondott róla. Mert akkor most milyen sóder is kell? Honnan? Fater meg mondta, hogy oldd meg! Nem megy? Nem baj. Vissza a tűzhelyhez!

Ez pont olyan, mint, hogy több nőt akar az Unió a cégek vezetésébe. Nem a képesség fog számítani, hanem a nemi szerv. Jó ez? Nem. Egy férfinek bizonyos helyzetekben több tekintélye van, ezzel nem lehet mit kezdeni.

Konkrét példa, ma történt: az osztályban négyünknek nem volt még könyve. Végre meghozták, telefonált a titkár a tanárnőnek, hogy mehetünk a könyvekért. Fölmentem egyedül és elkértem a négy könyvet. Elég magas és izmos vagyok, határozott a fellépésem, a titkár csak annyit kérdezett, hogy melyik osztályba járok, bemondtam és kész. Leviszem a könyveket a tanárnő meg néz, hogy hogyan? Nem kellett aláírni? Mert, hogy neki mindig fel kell mennie az összes diákkal, meg még a kutya újraoltási bizonyítványát is elkérik... Nem b+, nekem nem kellett. Az ötvenkilós madár jobbnak látta nem vitatkozni. Na, ez a különbség férfi és nő között.

@Obskurus: de miért magadból indulsz ki? nem szabad azt feltételezni, hogy mindenki annyira értelmes mint te.

@Phátyol Ferenc: Látod ez is szubjektív.

@01234567: :-)

@umad?: Nem olvastam a többi írást a blogon, és nem tudom mikor indult.
Nekem szerencsém volt ha így nevezhetjük, de a szomszéd gyerekeknek nem. Én láttam ilyen jelenetet amit ebben a történetben leírtak. Nem motorról volt szó, hanem valami teljesen lényegtelen hülyeségről, de láttam a szomszédot elrohanni a kocsmába.
Én sem voltam jó gyerek, tele voltam intőkkel, mégsem vertek. A szomszéd gyerekekből nem tudom pontosan mi lett, de azt igen hogy belőlem mi. Nagy a különbség.

@A festett madár: Mit? Ki mondta, hogy nem létezik a jelenség?* Én azt mondom, hogy a blogod és te vagy kamu. Avagy te egy személyben képviseled ezt az egész ügyet és aki kétségbe vonja az állításaid valódiságát az kétségbe vonja a CSBE létezését?

*Ezt szalmabáb érvelésnek hívják ami egy érvelési hiba. Lényege: olyat állítást húzni az illetőre amit ő nem tett és ezt cáfolni.

@Phátyol Ferenc: Ugye nem gondolod, hogy nekiállok leütni ezt a magas labdát, hogy egy kicsit demagóg lehess?

@Obskurus: haverék azért nem oldották meg jól a bajukat, mert egyik sem egy Einstein. Sajnos. Én is boldogabb lennék, ha békében váltak volna el, sőt, ha el sem váltak volna, meg ha gondjuk sem lett volna.

Ok, lehet, hogy nem védted az asszonyt, csak már én magyarázom bele, de tényleg már az ágyban kéne lennem és húznom a lóbőrt.

Persze, ha egy jó törvény születne, az jó lenne. De ismerjük a magyar törvényalkotást...

Ez a "családi" probléma olyan bonyolult, hogy a nálunk sokkal okosabbak és tanultabbak sem tudják rá a megoldást. Kezdve onnan, hogy a fogyasztói társadalom a válásban érdekelt (két hűtő, két mosógép...), a média sugározza az erős nő képét, amivel sok csaj szeretne azonosulni, de csak szeretne...Nem tud. Társadalmi szokások: elmegyünk, berúgunk, eszméletlenül bulizunk, azt sem tudjuk mit csinálunk. Aztán alkoholisták leszünk. Élvezzük az életet, majd nemzünk gyereket 30-40 évesen. Hajtunk, mint az állatok, dolgozunk éjjel-nappal, nincs idő a családra. És így tovább.
Tudatos és felelős családalapítás, olyan partner, aki hosszú távon gondolkodik, akinek elvei vannak, aki a családjának él...fehér holló.

És ha mindez meg is valósulhat, kifogja az ember az ideális partnert, akkor még mindig ott van annyi dolog, ami mindezt tönkre vághatja.

@Obskurus: Nekem nem azzal van problémám ha valaki erről beszél hanem ha valaki ilyen eszközöket vet be a kampányában. Mert amit látunk az nem más mint a retorikai hadviselés újabb eszköze.

@umad?: Nem a jelenségre írtam, hogy nem érted meg, hanem arra, hogy hogyan jön elő az emberből, amit gyerekkorában eltemetett. Katt a beszélgetésünkre. Abban az van.

@A festett madár: Igazából sajnálom őt.

@01234567: Igen, értelek miatta.
A fejlődés során az ember tudja, hogy honnan hova jutott. És mindegy, hogy saját maga tehet a korábbi helyzetéről vagy kapta. Egy sima életút is tartalmaz fejlődést, amit fel lehet ismerni. Ha problémás, akkor meg főleg.

És van, aki ezeket nem éli meg.

@Phátyol Ferenc: hülye barom.

.

@Moka_Miki: A fogyasztói társadalomról írt véleményeddel teljesen egyetértek, nincs mit szépíteni rajta, sajnos teljesen így van.
Én - lehet hogy naiv vagyok - abban hiszek, hogy ha valakivel valamit értelmesen megpróbálok megbeszélni, abból valami csak átjut a ködön. Aztán persze ha nem megy, nem erőltetem, megvagyok mások hülyesége nélkül, elég a sajátom magamnak. Ha nem megy, továbbállok és kész.
A többivel pedig úgy vagyok, hogy megpróbálom az a lehető legtöbbet megtenni, ami tőlem telik, már csak a saját lelki nyugalmam érdekében is.
Azt nem értem, hogy ez miért hiányzik a többi emberből. Idealista világlátás, de ha mindenki ezt próbálná valószínűleg több dolog működne normálisabban, és itt hibáztak a te ismerőseid is. Nem pusztán értelem, hanem szándék kérdése is az ilyesmi.

A magyar törvényalkotás pedig olyan amilyen, erről megint nehéz lenne úgy beszélni, hogy ne keverjünk bele politikát, de valamit akkor is tenni kell ez ügyben, mert az azért szerintem nyilvánvaló, hogy így nem maradhat, hogy hetente halnak bele emberek ilyesmibe.
Lehet a dolgot a stresszre és ezer egyéb okra fogni, de számomra teljesen érthetetlen, hogy hogyan lehet odáig eljutni, hogy valaki megöli az élettársát/gyermekét dühből vagy elkeseredésből.

@A festett madár: Vakon él, bután hal meg. De ha mégis felnyílik a szeme, az nagyon fájni fog. És ő is ember, még ha ezt próbálja titkolni is.

@A festett madár: Hagyd abba a kommentem törlését vagy indokold meg légy szíves.

szerintem nem az a baj, hogy a ferfiak noket utnek, mert azok nem szulnek/dolgoznak/gondolkoznak eleget. az mar csak a vegkifejlet. noket megutni nem azert hivjak gyavasagnak, mert az valaha anya lesz, vagy volt, vagy mert van melle es szoknyat hord es nem tud elteperni a magassarkuban. Hanem az erofoleny miatt. Az a baj, hogy rosszul gondolkodunk, nok es ferfiak vannak ebben a sztoriban meg esetleg gyerekek. pedig igazabol csak egy lenne a fontos: ne bantsd a gyengebbet.

@umad?: Elmondtad többször, megértettem. Többször. Többször le is írtam, hogy megértettem. Nem tudlak meggyőzni az ellenkezőjéről, nem is szeretnélek. Kérlek, ne írd le többet ide. Köszönöm.

@umad?: Milyen eszközöket? Ha egy általa fontosnak vélt problémáról beszél? Minden kampányban vannak hatásvadász eszközök. Amikor egy ügyben kampány folyik, bevetnek olyan eszközöket is, amelyek esetleg nem annyira tetszenek, ugyanakkor ezeken felül kell tudni emelkedni, ha úgy érezzük, hogy maga az alapcél helyes. Te is láthattál más kampányokat, ahol hasonlóan hatásvadász eszközökkel éltek, és mégis azt az alternatívát választottad, mert úgy érezted az a helyes.
Szóval ha ezt egyszer is megtetted, akkor álságos elhatárolódni egy nagyon is aktuális probléma ügyében folytatott kampánytól.

@umad?: Ki foglak tiltani! Leszarom a politikát, remélem ez egyértelmű most már neked is, így, hogy leírtam!

@Obskurus: Mivel megint lecsapott a modhammer ezért most megpróbálok máshogy fogalmazni.

Tehát tegyük fel VALAKI (aki semmiképpen sem a blog szerzője) aki valótlan történetekkel támasztja alá a saját politikai álláspontját az helyesen jár el?

@umad?: :-) Értékelem, köszönöm! :-)

@umad?: Melyik politikai nézet szerint helyes gyengébbeket, vagy jelen esetben fizikailag védekezésre képteleneket bántalmazni, legvégső esetben megölni?
Amennyiben ez politikai kérdés, úgy igen.
A hozzászólásodra adott válaszomban igyekeztem kínosan kerülni a politikai példákat, még magát a politika szót is, hogy ne értsd így.
Szerintem ez az ügy teljesen politikafüggetlen ügy kellene hogy legyen. Azt csak sajnálni tudom, hogy ebben az országban mindenből csak politikai ügyet tudnak kreálni.

@umad?: Ugyanazt tudom mondani csak mint az előző hozzászólásodra adott válaszomban.

@umad?: Valamint ha ezt így tekinted, meg kell kérdezzem, hogy olvastad-e a George Orwell 1984 című regényét, ami egy elég erőteljesen fiktív mű, amely minden valótlansága ellenére tekinthető egy politikai kiáltványnak is, de valóságtartalmát nézve egy ordas nagy hazugság, mert sosem volt eddig olyan totalitárius hatalom mint abban, mégis mindenki tudja miről szólt. Alátámaszt egy politikai nézetet, pontosan az az ellen való lázadást. Helyes volt-e tehát kiadni egy olyan regényt, ami ugyanolyan erővel lázad a kapitalizmus mint a kommunizmus ellen. Avagy helyes volt-e Örkény Istvánnak relativizálni a féllábú kislány és a patkány helyzetét, vagy hozzá tett a világ könnyebb megértéséhez ez és az össze többi ilyen mű egy kicsit is?
Ha úgy érzed igen, tekints erre a blogra is úgy, mint írói munkásságra, amely egy téma köré szerveződik, mint az előbb említett művek. Remélem sikerült segíteni a benned lévő feszültség feloldásában kicsit.

Nagyon kemény "családonbelülierőszak" elszenvedője voltam egész gyermekkoromban. De állítom, hogy ez a poszt egy hatásvadász sz*r. Egy újabb megosztó rikácsolás, ami nem a megoldást akarja megtalálni: mint egy áldoktor, aki nem gyógyítja a sebet, hanem csak tűket szurkál belé, hogy mindenki láthassa, micsoda fájdalmai vannak a páciensnek.

@Obskurus: Abból lesz politikai ügy amiből azt csinálnak. Ebből azt csináltak. Aki ebben véleményt mond az egyben politikai állásfoglalást is tesz. Ez nem probléma egyébként csak akkor ha bizonyos emberek a függetlenség álcája alatt politikát folytatnak.

Ez számomra akkor sem elfogadható ha látszólag helyes ügyet szolgálnak hiszen a háttérben csak érdekek háborúja zajlik mi pedig a színészekkel azonosulunk akik pedig - tudva vagy tudatlanul - csak a rájuk osztott szerepet játsszák.

@Obskurus: Csakhogy Orwell nem azt írta, hogy ez az ő személyes beszámolója Angliáról.

@hoppá rézimi: Mindenki azt teszi hozzá, amit tud. Ő beszélni akar a problémáról, és ezt így tudja. Ha te tudsz jobban, lényegre mutatóbban, tedd azt, akár nála vendégszerzőként, akár a saját blogodon. Ha támogatni akarod a dolgot, támogasd. Ha csak annyit akarsz tenni, hogy te nem követed el a szüleid hibáját, azzal is tettél valamit.

@umad?: Ha lett volna a törvényi szabályozásban erre megfelelő passzus, nem akarták volna beletenni. Nem volt, így hát készítettek egy törvényjavaslatot, amit beterjesztettek. A törvényjavaslatot meglehetősen cinikus indokkal lesöpörték, és nem kívánták elfogadni, ami egyébként szerintem minimum vérlázító, függetlenül attól, hogy az elmúlt huszonnehány évben ki és hányszor söpörte le ezt a gondolatot. Az, hogy ez most pont így jött ki teljesen véletlen, és hogy az ügyet így átpolitizálták sajnálatos. Hidd el, ha ezt 4 évvel ezelőtt az akkori ellenzék terjeszti be, akkor is azt mondom, hogy ez a szabályozás igenis kell a büntetőjogba.
Amíg a pokol létét tudományosan nem bizonyítják be, hogy az ilyet elkövetők ott égnek a feltámadásig, addig számomra olyan büntetés is kell, amit itt szabnak ki rájuk, nem elég számomra hogy hiszek benne.
Így jobb neked?

@umad?: Örkény viszont belehelyezkedett a patkány és a kislány nézőpontjába is.

@Obskurus: Megtettem: szóltam, hogy ezt nem így kell. Olyan, ő, mint a South park szereplő, Mr. Mackey: "A drog rossz, értem? Mert a drog, az rossz".
Na, kábé ennyi ez a poszt. Gőze sincs, csak magyaráz.

@hoppá rézimi: Hogyan kell? Csináld jobban, kezdd el még ma, szerintem keletje lesz neki. Az idézeted összefüggésében itt csak annyi van leírva, hogy a "drog rossz". Írd le te, hogy miért, ha úgy teljesebb neked a kép.

mi a fasz ez?

"Végül a kocsmát választja, minthogy bejusson a fürdőszobába. Mire megjön, tökrészegen, elfelejti, hogy miért és mihez indult el erőt meríteni.

(Most tizenkét éves az én fiam... Senkitől nem kell félnie. Senki nem tartja rettegésben. Senki nem bántja.)"

Tehát a te fiad az autót is elviheti 12 évesen, de amikor haza megy, te megsimogatod? Ugyanolyan hülye vagy, mint az apád, aki vert és kocsmázott. A ló két oldala.

a poster élvezi itt a vicces "hatalmát" és a tolerancia jegyében bárkit kiakolbolít, akinek VAN de nem vele egyező véleménye a postról.
Ennyi pedig bőven elég is róla és a postjáról is.

@Éhes_ló: Ez az igazság. Primitív írás, nincs tanulsága azon kívül, hogy a mostani apuka, aki régen annyit szenvedett, ma egy hülye apuka, aki szintén hülye gyereket nevel. Számomra még az is tanulság, hogy a kasztrálásnak igenis lenne létjogosultsága, a selejt ne termelődjön újra.

Én is emlékszem. Szomorú, hogy a kommentelők 99 százalékának fogalma sincs arról, hogy miről szól ez a poszt, meg ez az egész. Jogi eljárás, pótos ifa, stb. Bassza meg emberek, nem fogjátok fel, hogy itt nem erről van szó? Itt egy rettegő családról van szó. Sajnos biztos vagyok benne, hogy ugyanez a jelenet játszódott volna le, ha a a kissrác máshogy néz rá, vagy véletlenül összetör valamit a konyhában. Itt nem arról van szó, hogy neveljük a gyereket, büntetjük valahogy, ha hibázik, és jutalmazzuk, ha ügyes, hanem fizikai és lelki terrorról. Gondoljatok már bele, elmenekülni apa elől... Az elől az ember elől, aki a biztonságot és a nyugalmat kellene sugározza egy 12 éves gyerek felé, még akkor is, ha hülyeséget csinál. Erről van szó. De tudjátok mit, egy kicsit örülök is, hogy nem értitetek. Bárcsak én sem érteném...

@fromdtod: láttam mi lesz azokból, akik mindig egy ejnye-bejnyét kaptak csak. Nem teljes értékű, elkényeztetett, hisztis felnőttek.
Én kaptam anno, ha rossz fát tettem a tűzre, akár szülőtől, akár tanártól. Máig nem haragszom rájuk.

@Phátyol Ferenc: Akkor sem ugrunk neki őrjöngve egy gyereknek.

@icsi:

Hagyd, nem tudják felfogni, hogy büntetés és büntetés között is van különbség.

Középkori mocsár.

Gondolom, ha az anyuka lenne a bántalmazó a sztoriban, akkor viszont jönnének az együttérző kommentek,
lehetne fröcsögni a női nemre...

@HUN_Sector: Én meg olyat láttam aki vert az apja, igaz akkor csak amikor nem azt csinálta amit akart. A gyerek gyűlöli az apját, gyűlöli az iskolát. Érdekes az én fiam 18 és életemben nem emeltem rá kezet. És úgy állnak a dolgok hogy sétagalopp lesz neki egyetemre menni.

@shushidio: "nem tudják felfogni, hogy büntetés és büntetés között is van különbség." - ez így van. Egy igazi szerető családban, a szülők haragja nagyobb büntetés mint a verés. Soha nem emeltem kezem a gyerekemre.

A kommenteket olvasgatva azt kell mondanom, hogy egy beteg országban élek. Ennyi pszichopata, mindent csak pofonnal megoldani tudó ember egy rakáson sehol máshol nem él. Szánalmas egy banda, annyi szent.

@2З45: ez nem a tanulásról ,vagy az egyéni képességekről szól. A dolgok emberi mivoltáról. Hogy az általam említett felnőttek 99%-a elhiszi, hogy nekik mindent lehet és nincs retorzió. Ha pedig nem az van, amit ők akarnak, akkor jön a hiszti, a vergődés, csapkodás, ami egy felnőtt embertől szánalmas. Nézz meg egy Indul a bakterházat. Eleinknél sem volt idegen egy-egy tasli. Nem ettől lesz egy gyerek degenerált. Megint más kérdés, ha az apa/anya egy részeges állat, aki állandóan veri a gyerekét, az a ló túlsó oldala.

Hja.
Amugy nem szeretem az ilyenfajta stilusu irasokat. Ilyeneket a Vass Virag szokott irni. Hogy mirol beszelek? Leirom ugyanugy, ahogy Ti:
Irasok.... Sokasag..... Megertes.... Nem tehetek rola. Nem jon be. Miert is? Senki nem tudja. Majd talan egyszer. Megertem en is. Kitalaltad? Nem. Nem baj. Majd egyszer. Neked is. Leesik mirol is van szo. Tobbszor nem. Ez edeskeves......
Aaarrrggggghhhhhh............ nekem annyi.

Szép költemény volt, de nem ez a magyar átlag. persze, 12 évesen elviszi a motort engedély nélkül egy maflást azért én is adtam volna, mert mi van ah nem épségben jön haza, sőt másban is kárt tesz, én nem hőzöngtem volna, ebből értet volna.

@Moka_Miki: Mert a Te kis iráskádra ki a franc kíváncsi, ó pökhendi megmondóember. Idióta. Halvány lila pótfogalmad sincs arról, mit is akart mondani a posztoló.
1.Hülye seggfej vagy
2.Idióta nem normális seggfej vagy

Válassz egyet, nem kell a mellébeszélés csak egy számot írj.

@Környezettudatos: nem csípem a diszkriminációt.
Isten minden teremtményét ellátta megfelelő eszközökkel, hogy a nagy körforgásban fennmaradhasson ezért tud támadni és védekezni is, igaz más és más eszközökkel, módszerekkel.
Nem csípem amikor az egyedek közül kiragadunk egyet (nemet, fajt stb.) és annak eliminálásával, megfékezésével prálunk isten helyére lépni.
Szemmel láthatóan nem megy.
Elég ezt a postot nézni.
Tehát a taigetosz pozirtyvak nem csak kasztrálandó férfiak lehetnek, hanem elköttetni való nők is.
Csak hogy ne legyek durvábbb, mert a poster sérült lelke nem bírná el.

@Humperdickk: ez egy jó hely, sokkal jobb mint a miénk:
www.origo.hu/nagyvilag/20120608-manal-alsarif-autovezetessel-dont-tabukat-szaudarabiaban.html
Erről a szintén nálunk sokkal békeszeretőbb és nőtisztelőbb helyről nem is szólva:
mindennapi.hu/cikk/vilaghir/dobbenet-erosodik-a-nokkel-szembeni-kirekesztes-izraelben/2011-11-15/9644

Ezek mind mind különbek és nem olyan pszichopaták mint akik Magyarországon élnek (ahogy írod). A nagy testvér sem akarja őket szétbombázni, nem is indít ellenük kampányt sem az AI sem az eu.

Olvastad őket? Hallottál már ezekről?

Eszed van?

Te jó ég, micsoda fos! Kirugták a posztolót a mekdonáldszból?

Gondolom a következő poszt az lesz, hogy egy nő levágta éjjel a férje péniszét DE az jogos, és nem számít erőszaknak, mert volt előzménye.

"Őrizetbe vettek egy 48 éves kaliforniai nőt a hatóságok hétfőn, aki a gyanú szerint levágta, majd szemétbe hajította férje péniszét.

A rendőrség szerint a középkorú asszony a férje vacsorájába olyan anyagokat csempészett, melyektől az elaludt. Öntudatlanságában a feleség az ágyhoz kötötte őt. Mikor magához tért, már csak azt realizálta, hogy nem tud mozogni, de mire jobban körülnézett volna, oldalbordája egy huszonöt centis konyhakéssel lenyisszantotta a nemi szervét, majd azt a konyhamalacba dobta, amit bekapcsolt - írja a The Weekly Vice.

A nő ezután mentőt hívott, a férjet azonnal kórházba szállították és megműtötték. Falloszának néhány darabját sikerült megmenteni a konyhai hulladék-megsemmisítőből. A párkapcsolat a rendőrség szerint jó úton haladt a válás felé. A nő beismerte a cselekményt, amelyről csak annyit mondott: férje megérdemelte, amit kapott. "

Engem Apu ketszer utott meg (szimpla pofon), egyszer amikor hazajottem a sulibol 14 evesen es megkerdezte, h cigizek-e. En pedig mondtam h nem, es ezutan kiboritotta a taskamat, amiben 6 fele cigi volt es akkor eletem elso pofonjat kaptam. Mivel en kb. egy szeluvastol elvesztem a balanszomat, Apu pofonjatol nekiestem az ajtonak.Ettol Apu tok megijedt es korhazba akart vinni, nagy bocsanatkeresek kozott:-))

Kesobb beszelgettunk es azt mondta, h nem azert utott meg mert dohanyzom, hanem mert hazudtam.

Ennyiben maradtunk, utana egy hetig nem szoltam hozza,es a dolog el volt intezve.

Eletem masodik pofonja 17 evesen erkezett amikor bulizni voltunk a baratainkkal es hajnali 5-re ertem haza, a megbeszelt 1 helyett es nem telefonaltam.

Szegeny Apu semmit nem aludt mert tokre aggodott, igy amikor beleptem az ajton kaptam egy pofont. Nem azert mert kestem, hanem mert nem szoltam h kesek.

Soha tobbet nem utott meg senki, de ma mar ugy gondolom, ez a ket pofon kellett, mert azota nem hazudok, es ha kesek telefonalok))Egyebkent pedig imadom a szuleimet es a helyukben en is lekentem volna magamnak egy pofont.

Amirol a poszter ir, az extremitas, ilyesmit tulelni es feldolgozni nagyon nehezen lehet. Mivel nalunk a csaladban nem volt orditozas, a szuleim imadjak egymast, engem mindig sokk-kent erint ha emberek orditoznak egymassal. Ilyenkor bepanikolok es az idegtol elsirom magam, pedig nem is velem tortenik.

Eletemben osszvissz 4-szer uvoltottem, az egyik alkalommal osszetortem egy konyhat, az osszes poharral, tanyerral egyutt, kibasztam a kavefozot az ablakon, ami betort azert, mert az illeto azt allitotta h hazudok mert tonkre akarta tenni a hazassagomat.

A masik alkalom az volt, amikor meg dolgoztam (marmint alkalmazottkent) az egyik kollegam rendszeresen ugraltatott, minden ok nelkul, pedig nem volt a fonokom csak mivel alavetoen nyugis vagyok, azt hiszik h velem mindent meg lehet tenni.

Leuvoltottem a fejet, es akkor elkezdett bogni, h en meg akarom verni. Kesszzzz a vegen en ereztem magam szarul, es megoleltem.

A harmadik az volt, amikor valaki a szuleimet szidta.Ott pl.osszetortem a lampat.

A negyedik pedig egy repteren volt, egy hulye p..a megengedhetetlen hangnemben beszelt, igy leorditottam.

Hat ennyi.30 ev alatt nem sok, de szamomra tobb mint eleg leven nalam csak az nyugodtabb aki komaban van.

@VT Man:

DE ne egz egz p;ld't ragadjunk ki.

Tényszerű, hogy több férfi veri a nőt, mint fordítva.

Leginkább az erőfölény miatt. GOndolom sok tuskó nő is van, aki legszívesebben szétverné a férjét, csak nem elég erős hozzá.

A családon elüli erőszak igenis komoly téma.

A poszt pedig elég életszerű.

Nem egy ilyet láttam élőben, részeg apa kergette konyhakéssel családját, majd miútán kitombolta magát és letette a kést, barátnőm, kinek apjáról van szó megprobált vele beszélni, két foga bánta....

Anyám szintén így nőt fel, hogy esete az ablakon ugráltak ki a begurul apjuk elől és az utcán bolyongtak, amíg a részeg állat el nem aludt.

Tény, hogy ezt törvényileg kezelni nagyon nehéz, de legalább beszélni kell róla, és meg kell próbálni minden segítséget megadni az ilyen helyzetbe került embereknek.

Értem én a problémát. Szerencsére nem saját tapasztalatból. De értem.
Azt viszont Te értsd meg, hogy ezt nem lehet törvényekkel megoldani.

Olyan ez, mint az alkoholizmus. Mit tudsz tenni ellene törvényekkel? Azért, mert pár szerencsétlen áldozatává válik - sokan tök ártatlanul, hozzátartozóként-, tiltsuk meg, hogy az ember nyáron a kertben grillezés közben megigyon egy hideg sört, vagy szánkózás után egy bögre forralt bort? És borzasztó demagógnak érzem azt a hozzáállást, hogy igen, de ezzel megmenthetnénk rettegő gyerekeket, hát nem megérné lemondani arról a forralt borról? - pedig ebbe az irányba terelik a dolgokat. Nézd csak meg, azért, mert bizonyos rétegek nem törődnek a gyerekükkel, _mindenkinek_ kötelező 3 évesen oviba adni a gyerekét. (az enyémek is jártak, nincs ovifóbiám, de szerintem ez a szülő döntése kellene legyen)
Ez nem jó irány, és abba kellene hagyni, mert ha így megy tovább, minden lépésünk szabályozva lesz, nekünk, a normális családban élőknek is. És bár az ilyen posztok gombamód szaporodnak, azért jó, ha tisztán látjuk: mi vagyunk a túlnyomó többség.
Ami írtál, az borzasztó, ha valós, ha fiktív. De kérdem én: hol a környezet? Hol vannak a szülők? (anya szülei) A testvérek? Unokatestvérek? A keresztszülők? A barátok? A szomszédok? Hol a közösség? Az a baj, hogy a mostani korszellem az én, én,én, mert megérdemlem nevében szétveri a közösségeket, ami roppant kényelmes, amikor arról van szó, hogy senki se szóljon bele az életembe, csak hát akkor sem fog beleszólni, amikor segítségért kiabálunk.
És érdekes, hogy általában azok, akik a cs.b. erőszakról szóló megrendítő esszékkel pakolják tele a netet, általában a leghevesebb pártolói az ego mindenekfelettiségének.

Bezony, szar a poszt. Mint az első pár hozzászóló is jelezte eltereli a lényegről a figyelmet, megosztó. Ha a poszter ezt nem érti akkor kerülje a témát...

HUN_Sector:

Csak az a baj, hogy jó szokás szerint a "ló két oldala" össze van mosva egymással.

@Rézvirág: A törvény nem elég. Be is kéne tartani. Sajnos a probléma ez itt magyarországon.

Az óvoda és iskola meg megint egy másik probléma. Nem vagyok benne biztos, hogy minden nevelő lelkiismeretesen elvégzi a munkáját.
Pl. szülői: tanár panaszkodik, hogy a gyerek túl hamar végez a feladatával és unatkozik órán, rajzolgat és zavarja a többieket. ??? Bammeg! Mit csináljak a gyerekkel, hogy ne unatkozzon az órán? No komment...

@cso zsi: Nem kell nekem becsicskulnod. Túl nagy fáradság lenne, hogy "embert" neveljek belőled. Amúgy meg ne mindenféle hígmagyar, nemzetidegen, varacskosdisznófejű, túlhájpolt költőcske bénaságait kéne vezérlángul venned.

És mi lett az öcséddel?

@Moka_Miki: Igazad van.

Pusztán a poszter szellemisége alapján (azaz elvitte ugyan a motort de nem lett semmi baj):

"Végül a kocsmát választja, minthogy bejusson a fürdőszobába."

Azaz nem bántott senkit, tehát:

"De miért kell ebből ekkora ügyet csinálni vajon? Nem értem."

Hábazmeg. Kedves poszter, érzed az ellentmondást?

Aztán meg, mostanában csak megnyitom a fészbukot, és dőlnek az ilyen sztorik, az ember azt hihetné, hogy úristen, milyen világban él.
Azt azonban felismerhetnék már egyesek, hogy a demagógia mindig fordítva sül el. Eleinte működik, sőt. Sok lelkes egérforradalmár kattintgat rögtön a megosztás gombra, esetleg még szomorkodós szmájlikkal is telerakja a bevezetőt, de ez visszaüt. És a kialakuló helyzet rosszabb lesz, mint volt.

Gondolj csak bele. Igen, élnek ebben az országban antiszemiták. Elvétve, nagyon kevesen, de élnek. De miután már boldog-boldogtalant leantiszemitáznak, most komolyan, tegye fel a kezét, aki még felkapja a fejét az antiszemitizmus szóra...(és nem olyan értelemben, hogy mi a baja már megint a libsiknek?!)
Vagy igen, vannak idióták, akik kínozzák az állatokat. De a 4mancsnak, meg a fészbuknak köszönhetően a többség már visítófrászt kap az "állatvédőktől".

Jó ez így? Biztos jó lesz a csömörig bombázni az embereket ilyen történetekkel? Csak úgy érdekességképp jegyzem meg, hogy 1-2 éve még ha valaki csak megjegyezte egy kommentben, hogy ráhúzott a gyereke fenekére, azt elevenen nyúzták meg. Tessék megtekinteni a mostani kommenteket.

Nahát, sőt még régebben még inkvizició is volt.

Ekkora baromságot. Jössz egy 40 éves történettel, ítéljék meg mai szemmel az apádat. Nem vagy te semmi. A saját apádat eladod egy "jó sztoriért", ráadásul simlis módon.

40 éve teljesen természetes volt, hogy egy ellopott motorért hülyére vertek. Egyrészt a motor jóval nagyobb érték volt, másrészt a te életedet féltette, harmadrészt a verés elmagyarázta neked mint kis hülyének elég jól, hogy motort lopni nem csak erkölcsi értelemben rossz dolog, de ott is maradhatsz.

A verés teljesen elfogadott modszer volt akkor erre, nem te voltál az egyedüli és családon belüli erőszaknak nevezni ezt szemétség.

Meg akart büntetni, vagy inkább jobban tetszett volna, ha egy évig se zsebpénz, se TV?

@keptelen kepkeret: "az egyik alkalommal osszetortem egy konyhat, az osszes poharral, tanyerral egyutt, kibasztam a kavefozot az ablakon, "

Én a telefont szoktam falhoz baszkodni egy időben :)

"Sok mindenhez nincsen ereje, de ebben a pillanatban nagyon jól látja, ha elérné az öcsémet ez a vadállat, még arra is képes lenne, hogy addig verje, amíg mozog."
Köszönd meg a proli-kurva anyádnak, hogy egy ilynhez ment feleségül... :D

Sajnos tényleg problémás, ha valaki jobban szereti a tárgyakat plusz még agresszív is.

De a mostani kultúrpolitika szerint most megint ez a világ jön. :(

Milyen érdekes, hogy a libbantak családellenes hisztijére egyből születik egy blog, ami máris index címlapon van.

Hat ebben a poztben mindenki hulye.
Apu, anyu...gyerekek.
Nyivan apu volt elobb hulye tehat ove a feleloseg.
Ha apu nem tombol, hanem esszel buntet anyunak nem kellene a gyereket vedeni. Ha anyu nem vedene a gyereket az nem szarna bele, hogy mit szabad es mit nem...es miert. Ha a gyerek nem szarna bele a szabalyokba (lehet) apu se orjongene.

Meg szerencse hogy feladja az orjongest es elmegy inni, ahol elfelejti a dolgot. Csak hogy a kulcsproblema pont az, hogy apu gyenge es kovetkezetlen...valoszinuleg mindenben.

@Obskurus: Dehogy írom le. Vannak, akiknek fizetünk súlyos pénzeket, hogy kezeljék a helyzetet. Majd ha az emberek rájönnek, hogy nem kell hagyni, hogy semmittevők látszatintézkedjenek...

@Phátyol Ferenc:

"szerintem te vagy őrült babám. 12 éves gyerek játékmotorral játsszon ne igazival. min múlt az, h a kölök nem halt meg? csak a szerencsén.
egész családban csak az apának esett le, h mekkora tragédia történhetett volna és ezért teljes joggal kiakadt. "

Ja. ÉS ezért kb halálra verte volna, ha olyan "értelmes volt és felfogta"

Te sem vagy százas. Agyonvernéd, mert meghalhatott volna.

(persze nem tudom, hogy a történet igaz-e)

az én fiam 8 éves. ha hülyeséget csinál, nem igyekszem utána őrjöngéssel rémíteni halálra.
inkább leültetem magam mellé a szoba közepén, és elmondom neki, hogy amit tett, szerintem miért nem volt helyes. hogy milyen veszélyben volt, és ez engem, az anyját mennyire felzaklatta. hiszti, üvöltés nélkül. de mindig szántam rá időt, hogy beszélgessünk, így ezekből is ért.
Engem vertek. Sokat, sokszor. okkal, ok nélkül, mindegy volt, miért. okot talált magának úgyis mindig, ha akart. ha az egyébként kitűnő bizonyítványomban a magatartás 4-es lett, akkor azért vert el. fogamat összeszorítva igyekeztem sírás nélkül tűrni, ami adatott, talán ezért van, hogy én 8 év alatt egyszer sem ütöttem meg a saját gyerekemet, inkább beszélgetünk. ingerült hangon rászólok, ha kell, de aztán röviddel később leülünk, és higgadtan megbeszéljük.
én, 30 évvel később még mindig emlékszem a rettegés ízére, a verejtékre mikor a hátamon csorog, és akkor még csak őrjöngött, üvöltött, hogy most aztán nekem annyi lesz. azt hiszem, a felvezetés mindig gyilkosabb volt, mint mikor végre oda értünk, hogy már csak ütött. aztán ha nagy ritkán szerencsénk volt, akkor inkább elment a kocsmába, és túl részegen jött haza ahhoz, hogy emlékezzen, hol hagytuk abba. másnap azért fel tudta venni a fonalat..

Azért a két pofont ne keverjétek össze egy motor miatti félholtra veréssel....!

egyből felszínre kerültek a hánytatott gyermekkor emlékei, ahogy slágertéma lett a családon belüli erőszak. érthető.

huszonharmadika óta a szenteled az életedet annak, hogy kiirtsd ezt a társadalamt fertőző mételyt, ami a te gyermekkorodat megnyomorította. azért, hogy másnak jobb legyen.

a kitaszított cigányok vagy a gyűlölt zsidók hátán állva már annyian akarnak emberi óriásoknak tűnni, hogy ott már nincs hely? nem látszik külön a te gondosan suvickolt glóriád fénye abban a földöntúli ragyogásban...?
érthető.

a saját életedet tisztességesen, elvek metnén vezetni; tettekkel példát mutatni kevés, hisz így csak te tudod, hogy mennyire jó ember vagy. nőklapjába is túlciki példabeszédekkel krisztust játszani már egy fokkal jobb.

...ez jött le a blogról. persze tévedhetek. a kamuszagú történetek, a hatásvadász stílus is bocsáantos lenne, ha két éves lenne a blogod; nem akkor jutna eszedbe felnyitni a társadalom szemét, amikor éppen erről beszél mindenki más is...

@phaszfej:

Jó nevet választottál.

@Obskurus: Köszönöm a hozzászólásaidat!

@pfekete101: Én nem ismerem Vas Virágot, veled ellentétben...

@Rézvirág: Kedves Rézvirág, nézd meg a hozzászólókat, ez az általános hozzáállás a témához. Melyiket hívhattam volna segítségül?

@gigacherry: Ma négy gyereket nevel és nagyon szereti a családját!

@gondoldmeg: Igen, a verést el sem tudom képzelni és nagyon úgy van, ahogy írod, hogy nem sok volt a fizikai fenyítés a lelki annál több. És a fizikai is legtöbbször teljesen értelmetlen vagy indokolatlan... Én konkrétan nem jellemezném magamat vert gyereknek, de ahogy felnőttem, nem kívánom senkinek.

@A festett madár: Lehet, hogy meglepődnél.

De valószínűbb, hogy mindenki félrenéz. Mert azt sulykolja mindenki, hogy törődj a saját dolgoddal. Az egyén a fontos. Senki se szóljon bele a másik dolgába. Értsd meg, nem lehet az egyik oldalon azért verni a tam-tamot, hogy ne szóljanak bele, a másikról meg azért, hogy szóljanak bele.
Én mindig mondom a férjemnek, hogy addig örüljön, amíg mások is rászólnak a mi gyerekünkre, amikor rosszalkodik. Igen, idegesítő, de ha kikérjük magunknak, azzal azt a védőhálót szaggatjuk darabokra, ami segít majd megvédeni kamasz korában a nagyobb bajtól.

Törvényt lehet hozni, amilyet csak akarsz. Nem fog megvédeni. Tudom, nehéz elképzelni annak, aki problémás családban nőtt fel, de a hagyományos családmodell működik. A mi lányunk is kifoghat egy baromállatot amikor épp se hall se lát a szerelemtől, de azt a baromállatot is meg lehet majd nézni, miután a férjem, a sógorom, az apósom,a fiaim meg a baráti kör elbeszélgettek vele. Hát esetleg túléli, ha én tudom meg először, és eldugom a fegyverszekrény kulcsát.
Védelemről papoltok, de épp szétveritek (talán nem szándékosan, de ezt teszitek) az utolsó védőbástyákat is.
Megint csak azt tudom kérdezni: hol volt a család? Hol voltak a nagyszüleid? A nagybácsik? A keresztszülők? A barátok?

@Rézvirág: Miért lenne nehéz elképzelnem egy normális családot? Nem szeretnélek a részletekbe beavatni teljesen, de tény, hogy mindig kettőn áll a vásár. Nyilván anyámnak kellett volna segítséget kérnie, de az érzelmek jelen vannak akkor is, ha néha borul a bili. mert van, amikor nem borul. Nem egy állathoz ment hozzá és nehéz újraértékelni a döntést, amikor a házastársról van szó, az egykori szerelemről, a gyerekek apjáról. Az apám egy különösen intelligens és szórakoztató ember volt. Amikor nem volt őrült... Azt kell tudni elképzelni, hogy ez nem fekete és fehér. Hogy ki kell lépni, egyszerűen. Hogy aki erőszakos az csak primitív lehet, akivel úgysem lehet beszélni. Ezeknek az embereknek egyszerűen nincsen megoldásuk egy problémára, ezt fel kellene ismerni és segíteni nekik, mert ha nem oldja meg valahogy, akkor csak egyre mélyebbre süllyed.

És vannak azok az erőszakosok, akiket tényleg be kell zárni. Nem lehet mást tenni...

Kívánom, hogy ne kerülj olyan helyzetbe, hogy a lányod NE engedje, hogy beleszóljatok az életébe, amikor úgy látod, hogy bele kellene!!!

@Rézvirág: A barátok az ilyen család mellől elkopnak. Erről is fogok írni egy bejegyzést, biztosan...

Kell a védelem és kész. Aztán a segítség, hogy vagy megszakadjon a kapcsolat, vagy valami módon normalizálódjon és megszűnjön az erőszak, akár valamilyen terápiával, akár elzárással.

@A festett madár: Ha a lányom vagy az unokáim ilyen helyzetbe kerülnénk, akkor nem kérném az engedélyét a beleszóláshoz. Sem én, sem a férjem, sem a rokonság. Nem képzeled, hogy engedni fogom, hogy az unokáim rettegésben éljenek és rendszeresen összeverjék őket?!?!

És igen, a dolog egy ponton túl fekete-fehér. veszélyes az illető, vagy sem. Hogy mi okozza, az rizsa. Ha veszélyes, akkor fel kell jelenteni, bele kell avatkozni. Ezt a jelenlegi törvények is lehetővé teszik.

@A festett madár:
Milyen védelem?Milyen segítség? Ha a saját szüleinek nem engedi az anya, hogy segítsenek, mert mittudoménmiért, akkor majd a hatóságoknak engedni fogja?

@Rézvirág: Ez így leírva egyszerűnek hangzik, a valóság mindig bonyolultabb. Mert pl. ha tényleg kifogtok egy igazi vadbarmot, akkor ha beleszólsz, annyit érsz el, hogy téged is elkezd zaklatni, vagy a sógorod gyerekeit. Ha csak nem vagy te is egy hatalmas vadbarom, akkor le fog győzni a saját eszközeivel. Arról nem is beszélve, ha véletlenül odaáll 3-4 rokon-barát, hogy jól megverje, akkor ők fognak böribe kerülni, és akkor tényleg nem lesz senki, aki megvédje a lányod. És persze akkor már téged is.

@Rézvirág: Figyelj! Megoldottad!

Ugye ez nem hangzik annyira hihetőnek... mert akkor miért téma még mindig? :-)

mikor jön ki a novelláskötet?

Megveszem majd, hogy támogassam a mozgalmat.
Bár inkább a semmittevő rendőröket, tanárokat, ovónéniket, önkoris dolgozók meghurcoltatását kéne támogatni.

@Jankove:
Elég nagy csicska lehetsz, ha csak veréssel tudsz magadnak tekintélyt kiharcolni.
Főleg gyerekkel, nővel szemben.
Nézz magadba.

@RobÚr: Aki ismer az tudja, hogy nálam kevés nyugodtabb ember létezik, 130 kilómmal és 190 centimmel kissebbségi komplexusaim sem igazán vannak. Azonban nem szeretném hogy a gyerekemből ilyen hozzád hasonló neveletlen ordas tahó legyen, aki tiszteletet nem ismerve, szólogat be ismeretlen embereknek.

@Moka_Miki: Egyetértünk. Az a legnagyobb baj, hogy a nők agyát teljesen átmosták. Elkezdték szégyellni, hogy nőnek születtek. Elkezdték szégyellni, hogy nekik szoknyát kell viselni, nőként kell viselkedni, meg gyereket kell szülni. Szégyellik, hogy rájuk a biológia, meg az evolúció más, –de egyáltalán nem alábecsülendő- szerepet osztott. Néhány ostoba feminista ribanc kitartó munkája érik be, amikor nők saját mivoltukat elkezdik szégyellni, ráadásul nem elszigetelt, hanem társadalmi tömegjelenség. Én nem tudom mi megalázó derogáló van abban, hogy valaki főz-mos a családra, foglalkozik a gyerekkel, otthont ad a családjának. Én meg hentergek a kib*szott kocsi alatt, nyakig szarosan, hogy működjön, mert én ehhez értek jobban, ehhez van jobb adottságom. De cseppet sem magasztosabb munka. Ők elintézik a házimunkát, mi megszereljük a villanyt stb. Valamiért azonban ez már nem túl trendi, hovatovább konzervatív. Női egyenjogúság, emancipáció és társai, ami leginkább azért kiborító férfiszemmel, mert oda jutottunk, hogy a nők elkezdték ezt a játékot kettős mércével űzni. Az élet árnyékos oldalán, vagy gázos helyeztben ők csak törékeny nők, azt várják, hogy aképpen is bánjanak velük, aztán egyébként meg minden más esetben egyenjogúság van. A bíróságon egy esetleges váló- vagy gyermekelhelyezési peren, egy férfinak eleve nem lehetett igaza, mostantól pedig az agyonszabályozott társadalmunk szépen beavászkodik a zárt ajtók mögé is. Szülői jogokat veszünk el, adunk oda gyerekeknek, elvesszük a fegyelmezési, nevelési, eszközöket, nyilvánvalóan megbukott modell alapján kell, kötelező lassan könyvből nevelni a csemetét, mert jogok, és társadalom megvetése súlytja azokat, akik lezavarnak egy nevelő célzatú pofont. Aztán csodálkozunk, amikor megkamaszodott kölyök, aki hírből sem kapott tiszteletet, egyszercsak szitává lövi az osztályát. Meg csodálkozunk, hogy egyre több idegbeteg frusztrált apa rohangál, aki tehetetlenül nézi végig, hogy gyerekéből komplett idiótát farag ez az elkorcsosult, elfajzott, tiszteletet, normális értékrendet még hírből sem ismerő, médiafüggő társadalom…. ehh.

@Szakyster: "Ez így leírva egyszerűnek hangzik, a valóság mindig bonyolultabb."

És szerinted mi a megoldás? Keresztbefont kézzel várni, hátha spontán megoldódik a probléma? 20 év alatt nem jöttetek még rá, hogy a törvények nem igazságot, hanem jogot szolgáltatnak? A rendőrségnek fontosabb, a trafipax mint az életvédelem? Az egész ország fuldoklik a morális fertőben, és kétségbeesett kűzdelem zajlik azért, hogy az emberek ne kezdjék önkényesen védeni magukat. Mert jelen pillanatban, másra úgy igazán nem számíthatsz.

@phaszfej: Neked bárki csicskulna?
Nomen est omen.

@Anti Anyag: A kommentek között többet találsz, hogy nem verték agyon, mert elvitte a motort egy körre. Nem gondolom, hogy ez lopás lenne. Egy családról beszélünk. Sőt, nem gondolom normálisnak egy tárgy miatt a szerettemet büntetni. De ez én vagyok. Lehet más a véleményed.

@Francekellregisztralni: A megoldás az lett volna, ha a gyereket elviszi egy körre a motorral.
Nem jó az általánosítás. Apu munkájában sikeres. Attól, hogy egy területét nem tudja kezelni az életének még nem jelenti azt, hogy a többit sem.

@shushidio: ...igen, valami hasonlót én is megfogalmaztam egy hozzászólásra reagálva.

@Környezettudatos: Nem egyformán értelmezzük a szavak jelentését.
A félelemnek mi az ellentétpárja? A gátlástalanság, az értelmetlenség?
Nem fél a gyerekem, vagyis szabadon teheti a dolgait, ami belefér a 12 évébe és a családi szabályokba. Miért vihetné el az autót egyedül és miért tenné?
Egyébként az apjával kijárnak már másfél éve vezetni egy közeli mezőre, ahol az apja ül az anyósülésen a gyerek pedig vezet. Nem kell semmit elkötnie, ha vágyik valamire megmondja és megkapja a választ, hogy lehet vagy sem, vagy milyen feltételekkel lehet.

@A festett madár: Te ezt tudod vagy tippeled?
Én nem vagyok róla meggyőződve hogy a munkában elért sikernek túl sok köze kéne legyen a gyengeségben amit látok benne. Érthet iszonyat jól akár mihez és lehet nagyon inteligens is...de az emberekkel tuti gyenge. A gyenge tanár ismertető jele az kiabálás...az erősnek nem kell...ettől még értheti az anyagot mind a kettő nagyon jól. Ha ő a főnök bármikor is kirughatja a beosztotjátt...azt nem bírja feldolgozni, hogy a csalad nem egy cég.

@cso zsi: És tessék! Már megint csicskulsz.

@A festett madár: Terelsz.
Mondd meg, miért gondolod, hogy hatóságoktól anyukád elfogadta volna a segítséget, miközben a saját szüleitől nem?

Komolyan érdekelne, hogy menne ez a gyakorlatban szerinted. Pontosan milyen törvényt szeretnétek? Az _anyát_ mi fogja kötelezni arra, hogy együttműködjön?
Hogy szól az a törvény, ami megvédhette volna a tesódat az ilyen tombolástól?

@Szakyster: Nincs igazad szerintem.
Az ilyenek sunyik és gyávák. Nem hiába nem a saját súlycsoportjukat csépelik. És nem hiába találják meg azokat, akik háttérország nélkül (vagy látszat háttérországgal, lsd: ó, hát nem szólunk bele...) állnak a nagyvilágban. Az áldozat _általában_ (természetesen vannak kivételek, de általában) érje támadás kívülről vagy belülről, abból lesz, aki védtelen. Minél védtelenebb, annál inkább. Ha az elkövető tudja, hogy minden csontja össze lesz törve, ha csak egy haja szála meggörbül a nőnek, hidd el, sokkal könnyebben parancsol majd az "indulatainak". Nem kell agyonütni. Elég, ha pár megtermett férfiember elhívja vadászatra az erdőbe, és miközben kedélyesen teázgatnak a termoszból, elmagyarázzák neki, hogy ha Micikére csak csúnyán néz legközelebb, ennek a fának a tövébe lesznek elásva a fogai. Meg hát vadászbaleset is könnyen megesik az emberrel, pláne az ilyen zöldfülű kocavadásszal, mint amilyen te vagy, édes öcsém.
Ha meg nem ért a szóból, a család egyik fele fogakat ás a fa alatt, a másik fele meg alibit igazol.

Csak hát manapság már minden család szerteszét szóródik, eleve elvesztik egymást szem elől, meg nagy divat lett "nem beleszólni". Egyre több a magányos, vagy társas magányban élő ember, nem egymással élünk, hanem egymás mellett, felnőtt egy (két? három?) generáció, akik már hírből sem ismerik, mi is az a közösség. Egyedül meg nehéz...

@Rézvirág: Megírtam, hogy megoldottad. Amíg az ember nem él egy ilyen helyzetben nem érti, hogy miről van szó.

Ki mondta, hogy nem fogad el segítséget a szüleitől? Ki mondta, hogy neki a rendőrség segíthetett volna csak?
Ne haragudj, egy egy olyan vita, amibe nem szeretnék belemenni.

Ha általánosságban beszélünk, akkor kell a lehetősége annak, hogy a rendőr odamehessen és az adott pillanatban segítsen és ha nem tudja kontrollálni magát a továbbiakban sem, akkor a második alkalommal be lehessen vinni egy-két napra, hogy magához térjen, ha ez sem elég, akkor legyen kezelés, büntetés.

Ha anyámról beszélünk, akkor el kellet volna hagynia, de tudod, ő még úgy nevelkedett, hogy a családot a nő tartja össze és akármilyen is néha, többnyire ez család.@Francekellregisztralni:

@Francekellregisztralni: Konkrétan írtad, hogy gyenge mindenben. Nem volt gyenge mindenben. Ezt a területet nem tudta kezelni az életében. Ebben gyenge volt. Vagy nem volt megoldása, én így szoktam mondani, mert ha lett volna eszköze, akkor gondolom ahhoz nyúlt volna.

@Rézvirág: Figyelj, hogy valamilyen választ adjak. Hogy anyám miért és hogyan döntött, arról csak tippjeim vannak, nem tudom.
Azt tudom, hogy az ilyen családoknak, ha segítséget kérnek, akkor meg kell adni. Remélem ezt nem veszed terelésnek.

@A festett madár: "Kívánom, hogy ne kerülj olyan helyzetbe, hogy a lányod NE engedje, hogy beleszóljatok az életébe, amikor úgy látod, hogy bele kellene!!! "

Akkor ezt most hogy kell értenem?
Itt ( a történeted szerint) nem arról van szó, hogy hát már illene szobatisztaságra nevelni, meg valami "rendes étellel" etetni, vagy hogy miért engedik, hogy hosszú hajjal járkáljon, hanem arról, hogy rettegésben, sokszor életveszélyben él a gyerek. Hol volt a rokonság???

"Ha általánosságban beszélünk, akkor kell a lehetősége annak, hogy a rendőr odamehessen és az adott pillanatban segítsen"

A _törvény_ most is lehetővé teszi ezt.
Csak az anya általánosságban nem hívja ki a rendőrt, és ha a szomszéd hívja ki, akkor pedig tagad, nem partner. Mert ő az, aki erején felül is össze akarja tartani a családot, és nem engedi át a küszöbön a segítséget. Hogy veszed rá az anyát általánosságban, hogy engedje, hogy segítsenek?

@Jankove:
Tényleg nagyon nyugodt lehetsz, ha a nőket és a gyerekeket vered.
Bravó!
Mégis miért kellene tisztelnem téged, aki egy blogon bevallja, hogy 130 kilós férfiként veri a gyerekét és erre még büszke is?
De igazad van, pofozgassad nyugodtan, nehogy olyan tahó legyen mint én!
Csak ügyesen!

@RobÚr: Látod, lelkem, erről beszélek. Évek óta televisítozzátok a netet egy megbokrosodott kölöknek lekevert szülői pofonért, aztán csodálkoztok, ha senki sem vesz komolyan, amikor tényleg baj van. Veszélyes játék ez, de játsszátok csak nyugodtan. Nem a ti bőrötökre megy...

@Rézvirág:
Én nem visítozom tele a netet.
Aki a tiszteletet így akarja "kivívni" az egy nevetséges frusztrált ember benyomását kelti.
Nem véletlenül neki írtam, ő nyavíkol, hogy kiveszik a kezéből az egyetlen eszközt, amivel nevelni tud.
Hát ha csak így tud, akkor hajrá és neked is sok sikert kívánok.

@A festett madár:
Azt irtam "gyenge" nem az hogy _mindenben_ gyenge. Jo, nem fejtettem ki ez teny, bocsi. Lehet, hogy pl sulyemelo, lehet bazi eros matekbol. Eppenseggel eros fonok is lehet aki nem tur hibat kulonben uvolt mint a sakal... Ettol mindtol lehet baromi sikeres ember. (epitoiparban latni eleg peldat...de tuti nem tanar vagy orvos...bar ki tudja) De emberi kapcsolatokban gyengecsak, problema megoldasban konfliktus kezelesben hatarozottan gyenge...meg a problema felismereseben is baromi gyenge.
...onismeretben es sajat magaval szemben a leggyengebb.

Az onismerete es _valodi_ onbizalma erositesevel kezelni tudna az egeszet.

Tudom mirol beszelek. Pukkancs apam van...en is az vagyok. Teljesen jelentektelen dolgokon tud olyan sik idegge valni, hogy az ijeszto. (kb. felsz hogy agyverzest kap) Tudataban van ennek (es az erejenek is)...mert mikor nyugodt meg lehet vele barmit beszelni. Olyankor tud gondolkodni...IQja neki is van boven...E mar kevesebb. Hiba be- vagy elismereset senki nem varja tole (nem is szabad)...a felismeres boven eleg. (reszunkrol is).
Mikor valamin elborul az agya, mi meg nyugtatni sem allunk neki, plane nem magyarazkodunk, mert az olaj a tuzre. (de a testuletileg bekussolas sem jo modszer) O is megtanulta felismerni a pillanatot, olyankor fogja magat es kimegy a kertbe fat vagni, megmossa az arcat, elmegy setalni a mezore vagy csak beul a szobajaba. Egy a lenyeg eloleny a kozelben se legyen egy fel orat. (a kocsma a leheto legrosszabb hely ahova ilyenkor mehet az ember...mivel ismeri magat o ezt tudja)
Van hogy meg egy napig nem szolal meg ezekutan. Mi pedig tudjuk, hogy ez nem duzzogas, nem dac ez egyfajta meditacios allapot amiben eljut a tulporgestol odaig, hogy nem gondol _semmire_. Mihelyst sikerult mehet tovabb az elet. (alkohollal elerni ezt totalis ongol)

Nem ismerem a sztori szereploit, de gondolom apuban itt is az okoza a idegrohamot, hogy egy masodperc alatt jut el agyban onnan, hogy "a gyerek tegnap megigerte nem viszi el a motort" oda, hogy "holnap a fogai alapjan fogjak azonositatni"...vagy az "en sikeres tekintelyt parancsolo ember vagyok" onkepetol az "engem mindenki semmibe vesz es kirohog"-ig

Siker ide vagy oda ez nem mas mint a kudarctol valo iszonyatos retteges a _valodi onbizalom_ hianya.

Tokeletesen mindegy, hogy tudod-e hogy hogyan kerulheto el okosan ez vagy barmely konfliktushelyzet. Kizart, hogy ne csusszon hiba a tervbe. A konfliktus totalis elkerulese pontosan ugyan azt a teljeskoru kontrolt koveteli aminek elvesztesetol apu itt annyira retteg.
Sajnalatos modon a konfliktus kezelest is tanulni es gyakorolni kell...amihez kelenek a konfliktushelyzetek...a tanulonak pedig akarnia kell megtanulni.

Ha a tortenetben szereplo apuka tenyleg inteligens, akkor csak a felismeres es a tanarok hianyoznak a kepbol...

@RobÚr: Dehogynem visítozod tele.
Teljesen elvesztetted az arányérzékedet és atyai nyaklevesek miatt minősítgetsz teljesen normális szülőket.
A baj az, hogy túlfeszítettétek a húrt és az átlagos szülőknek (akik nem a 6 éves korukban kapott nyaklevest teszik felelőssé életük minden kudarcáért egy pszichológus kanapéján, valamint a második oldal után a kukába hajították a nekorlátozzukagyereket nevelési segédleteket) már piszkosul elegük van belőletek, meg a szép lelketekből, meg a kibírhatatlan gyerekeitekből, akik miatt olyan kérdésekre kell válaszolni a vasárnapi ebédnél, hogy "Anya, mi az, hogy geci?"
Okoskodtok, túldimenzionáltok és a pokol minden ménkövét ráfröcsögitek arra, aki nem veletek lép egyszerre.
És annyiszor kiabáltatok már farkast ártalmatlan vizslakölykökre, hogy képtelenség benneteket komolyan venni. A baj csak az, hogy amikor jön az igazi farkas, nem titeket fog megenni. És ezért persze mindenki hibás lesz, csak ti nem, elvégre ti aztán kiabáltatok torkaszakadtából.

@Francekellregisztralni:
Mondjuk ez nalunk multido erosen.

Pusz annyi meg, hogy az en apam tisztaban volt az erejevel es az enyem hianyaval es azzal hogy verekedni "rossz", igy ilyen allapotban soha a kozelembe nem jott. Igazabol a kezet is csak okolbe szoritotta, max a falat utotte meg nehany hasznalati targy banta, mig ra nem talalt a kertimunka oromeire.:)

@Rézvirág:
Leszarom a nyakleveseidet, nyugodtan osztogasd őket.
Én hozzád nem szóltam, de ha te ezt a net televisítozásának veszed, akkor csináld csak, pont leszarom azt is, mint a vadász családdal való kérkedésedet.
Nem dimenzionálok túl semmit, egy embernek írtam itt, aki nem te vagy, egy hozzászólásra reagáltam.
A tiszteletet nem pofonokkal kell kivívni, főleg nem egy családfőnek.
Ennyit mondtam.
Örülök, hogy szépnek találod a lelkem! :)

@Francekellregisztralni: Egyetértek! :-) Köszi a hozzászólásodat!

@Rézvirág: Nem verem a gyereket, eddig nem bokrosodott meg, nem hiszem, hogy megbokrosodna. A megbokrosodást sem gondolom, hogy pofonnal lehet kezelni.
Nem tudok olyan helyzetet kitalálni, amiben a gyerekemet meg tudnám ütni. Ha van gyereked, akkor tudod, hogy bizony előfordul. hogy tízig kell számolni. Lehet, hogy nem is egyszer tízig. Ilyenkor nyilván az ember fején keresztülmegy mindenféle gondolat, a habitusának megfelelően, de a megoldás az, ha higgadtan megtudja, hogy mi miért történt. Ha kiderül, hogy a gyereke eredendően gonosz és azért tett valami helytelent, nem azért mert ismeretlen helyzetben cselekedett, akkor lehet büntetni, de ha eredendően gonosz, akkor minek.

Röviden: a megbokrosodás mögött tuti, hogy nem rosszindulat van, hanem valami, amit nem ismer, nem ért.

@Francekellregisztralni: Megtalálta a megoldást! Ez azért nagyon erős jellemre vall. (Nem gyengére!)

Én tízig számoltam, most már nem kell számolni. Veszek egy mély levegőt! Na ja, a gyerek is neveli a szülőt! :-)

@RobÚr: Vadászni valami nagy dolog? :-) Felénk nem csak az "urak" űzik...:-) Bocs, de ha arra gondolok, hogy valaki összeveri a lányomat, nekem egyből a fegyverszekrény jut az eszembe. De ha ez "nagyzolásnak" számít, akkor maradjunk a fogkiverésnél.

Aztán meg a blogkommentelés egy olyan hely, ahol mindenki szól mindenkihez. Címezheted bárkinek, aki olvassa a kommenteket, olvas téged is, és már csak legyint. Ezt leszarhatod, csak az a baj, hogy itt nem rólad van szó. A gyermekbántalmazás egy komoly probléma, de sikerült elérnetek, hogy sokan már fel se kapják a fejüket, mert már rutinból legyintenek, biztos megint valaki ráhúzott a megbokrosodott gyerek seggére.

@Rézvirág: Régen volt úgy, hogy legyintettek, ma már nem így van!

@Rézvirág:
Nem a vadászat nagy dolog drága.
Nem ezt írtam.
A fenyegetőzést, nagyképűsködést nem tartom elegánsnak. De kinek mi tetszik.
Elhiszem, hogy olvastad a kommentet, de ezekszerint nem értetted, hogy mit akartam leírni.
Többször is leírtam, így ha megbocsátod még egyszer nem fogom.
Miért akarsz kollektív bűnösnek kikiáltani? Mit "értünk" mi el? Ki az a mi? Miért vagyok én tagja ennek az általad kreált kollektívának? Mivel bagatellizáltam én személy szerint el a gyerekbántalmazás kérdését? Idézz kérlek.

@A festett madár: Nem rosszindulat, szó sincs rosszindulatról. A határaikat feszegetik. Én, a szülő, aki felelek érte, nem csak a törvény, hanem magam előtt is, egy határon túl nem engedhetem. Pont.

@RobÚr: Látod, már ott tartunk, hogy ha azt mondom, hogy a gyerekünket meg fogjuk védeni az ilyen állatoktól, bármi áron, az már _fenyegetőzés_, _nagyképűsködés_, nem pedig természetes, magától érthetődő dolog.

"Mivel bagatellizáltam én személy szerint el a gyerekbántalmazás kérdését?"

Farkast kiabálsz ott, ahol nincs. Nem fognak komolyan venni akkor sem, amikor jön a farkas. Csak az a baj, hogy nem téged fog megenni, hanem a bárányokat.

@Rézvirág:
"Én mindig mondom a férjemnek, hogy addig örüljön, amíg mások is rászólnak a mi gyerekünkre, amikor rosszalkodik. Igen, idegesítő, de ha kikérjük magunknak, azzal azt a védőhálót szaggatjuk darabokra, ami segít majd megvédeni kamasz korában a nagyobb bajtól."

*like*

@Rézvirág:
Ne fárassz már, idézz.
Hol kiabáltam farkast?
Attól, hogy ugyanazt mantrázod, még nem lesz úgy.

A gyerek megvédése természetes, magától értetődő dolog.
Ennek módjának egy blogon törénő világgá kürtölése pedig értelmetlen nagyképűsködés.
Hogy te is megértsd: fogak elásása, puskák felemlegetése.
Nem tartom elegánsnak.
Remélem így már érted, de kezdem unni, hogy mindent a szádba kell rágni.

@Rézvirág: De a határfeszegetésre nem lehet válasz a verés.

@A festett madár: Ma már _megint_ így van.

Nézd, most hirtelen nem tudok jobb párhuzamot:

A második világháborúban mindenféle borzalmak történtek a zsidókkal.
Az én generációm már úgy jött ki az iskolából, hogy ha a fasiszta vagy a náci szót meghallotta, mindenkinek a lágerek, a gázkamrák, meg Hitler volt az első asszociációja. Súlyos vád volt az antiszemitizmus, senki sem legyintett rá.

Aztán miután boldog-boldogtalant leantiszemitáztak, elkopott a szó. (megjegyzem a kommunista is...) Ha ma meghallom, az első gondolatom az, hogy na ki nem tetszik már megint a szoclibeknek. Elkopott. Súlytalan lett. És ne adja az Isten, hogy megint tüzet rakjanak a pokolban, mert ember nem lesz, aki idejében komolyan vegye.

Na itt tartunk most a gyermekbántalmazással. Annyit verték a píszendlavok a tamtamot mezei nyaklevesek miatt, hogy ma már meg sem áll senki. Nem hiszed? Nézd csak meg a kommenteket. Meg nézd meg pár éve. Akkor még hasonlót sem írt le senki, hacsak nem unta a nickjét.

@RobÚr:
"Mégis miért kellene tisztelnem téged, aki egy blogon bevallja, hogy 130 kilós férfiként veri a gyerekét és erre még büszke is?"

Mondod ezt azért, mert szerinte egy atyai nyakleves is (IS) nevelhet.
130kilós férfiként veri a gyerekét! Hűdedrámai.

Ami pedig az én gyerekeimet illeti, teszek az eleganciára. Nem az a dolgom, hogy elegáns legyek, hanem az, hogy megvédjem őket.

@A festett madár: Nem "válasz" és nem "verés".

@Rézvirág:
Aha, szóval itt kiabáltam farkast, és emiatt már mindenki leszarja a témát.
Meghajlok az érvelésed előtt.
Neked van igazad.

@RobÚr: Nem csak itt és nem csak te. Ez sok éves tevékenységetek gyümölcse.

@Rézvirág:
Igen, igazad van.

@RobÚr: Roppant vicces. Azért átgondolhatnád, csak a vicc kedvéért. Az ilyesmi ugyanis mindig a bárányok bőrére megy.
Én is megyek. Élmény volt.

@RobÚr: Sajnos, aki nem élt benne vagy nem tapasztalta nem tudja elképzelni. Tudom, hogy nem egészen jó példa, de időről időre az jut eszembe, hogy az állatok bántalmazását mennyire nyomja a média, hogy nem lehet verni, kínozni, éheztetni, szomjaztatni. Ezzel egyet is értek, de komolyan, kit érdekelt ez tíz éve?

"Kiderül mennyit érsz valójában mint ember, ha megnézzük, hogyan bánsz a nálad gyengébbel!" nem saját, de szeretem és egyetértek.

Én is vártam, hogy mikor lesz akkora az öcsém, hogy megállítsa. Emlékszem arra is. :-)

@A festett madár: :) Ez inkabb csak az ok megfejtese...volt nalunk.

Nem tudom elkepzelni sem mi lehet a megoldas, ha az illeto mondjuk nem inteligens, mar benne van az ivasban...plane ha tenyleg szereti bantani a masikat...
A megoldas mindig mas.

@Francekellregisztralni: Igen, egyetértek, hogy mindig más a megoldás, de kell egy megoldás, amit a törvény biztosít. Meg kell róla beszélni, hogy ne az legyen a reakció, hogy "megérdemelte a hülyegyerek", "biztos csinált valamit a nő"... és a társai, amilyen véleményeket itt nyíltan vállalt egy-két hozzászóló.

@A festett madár:
szvsz.
Aki eros az nem kap panikszeru duhongoraohamot a kepzelt teljes kontoll megingasatol.
Aki kap, de legyozi az egy hos...a hosok gyengek, de legalabb batrak.
Aki kap es atadja magat a duhenek az nem csak gyenge de gyava is.

az eroset, lehet magabiztosnak kene hivnom...a gyenget meg...hat...nem tudm mi lenne ra igazan jo.

@A festett madár: "kell egy megoldás, amit a törvény biztosít. Meg kell róla beszélni, hogy ne az legyen a reakció, hogy "megérdemelte a hülyegyerek""

Igen ez igy van. Azert irtam amit, hogy atlathato legyen egy masik szoge is annak, miert _nem_ az aldozat a felelos.

A megvert szemely ugyanis lehet akkora hulye amekkora akar...a reakcio nem abbol ered alapjaban veve.
Es persze celszeru nem hergelni azt aki nem birja, de a megoldas akkor is az ha az illeto megtanulja kezelni az indulatait. A csaladban pont az a jo, hogy segithet ebben...az a rossz, hogy nem tudja mindig hogyan es ront inkabb a helyzeten. De ettol meg nem lesz a csalad a felelos az alap gondert.

En tuti torvenybe iktatnam, hogy a duhongoknek szakember segitsen kialakitani egy stresszkezelesi strategiat. Kotelezoen jarniuk kene csoport terapiara, helyzetgyakorlatra...barmi. Adott esetben a tobbieknek is ha meg van mit menteni...nem feltetlen csalad terapiara, nem feltetlen egyutt... Nem ertek hozza.

Nyilvan megoldja az aktualis problemat, ha elzarjak a feleket egymastol...viszont aki akar general maga kore masikat.

Az allamnak pedig kotelessege lenne menekulesi lehetoseget biztositania minden kerdes nelkul. Menedekhelyet es az oda eljutas lehetoseget tokeletes anonimitassal es minden. Nemar bizonygatni kelljen meg magyarazkodni. Ha tobb volt a fustje mint a langja akkor mi van. Semmi. Ha egy hetvegere kell a segitseg akkor annyira, ha tobbre tobbre...de kapja meg. Legyen jogasz, pszichologus es mindenki aki segit felmerni, megerteni a valos helyzetet es megtalalni a megoldast.

Szerintem a terrorizalas fele mar attol megszunne, ha lenne hova menekulni. Megszunne a sarok amibe szoritjak vele az embert.
A maradek valodi pszichopatat meg csak ki lehetne emelni a tarsadalombol...valahogy

@RobÚr: Mutass már rá, hol állítottam én ilyeneket! A te füvezéstől ferdült, alaposan csökkent kapacitású elméd szüleménye ez. Olyan vagy mint a legtöbb liberális fasz, aki mindenhol mindenkiben neonácit lát, aki egy kicsit normálisabb keretek közé szeretné terelni ezt a beteg világot, amiben csak a hozzád hasonlók érzik jól magukat.

@Francekellregisztralni: Köszi, hogy így összefoglaltad. Egyetértek.

@Rézvirág: "Mondod ezt azért, mert szerinte egy atyai nyakleves is (IS) nevelhet. 130kilós férfiként veri a gyerekét! Hűdedrámai."

Látod így lesz a bolgából elefánt, mert ez a teherautónevű blogoló, próbált olvasni a sorok között, és belelátta azt is ami egyáltalán nincs ott. Nekem még nincs gyerekem. Egyelőre csak "tervezés alatt" van a párommal, akit szintén nem verek cipóra mindennap, viszont szeretem, és vica versa.

@A festett madár: Nalátod, itt a probléma, hogy nálatok a gyereknevelés is tudományággá züllött. Meg kell fejteni, ki kell találni, vérmérséklet szerint megoldásokat keresni, miközben a gyerek valóban nem eredendően gonosz, egész egyszerűen csak hülyének nézi azt, akit lehet, hazudik annak akinek lehet. A szüleinek is. Ebben az életkorban ez még normálisnak is mondható, de semmiképpen sem tolerálható. Ezt ki kell nevelni belőlük, különben meghatározó lesz egy idő után. Hányszor hallgattam szegény nővéremet, akinek a gyereke kb. 6-7 éve minden pótvizsgán permanens résztvevő. És mindig a tanár a hülye, mindenhol, minden élethelyzetben, kimagyarázza, hazudik mint a vízfolyás, srác egész élete a magyarázkodásról szól, de azt olyan ügyesen csinálja, hogy végül a szülei elhiszik: az egész komplett tanári kar hülye, és ok nélkül van ráállva szegény gyerekre. Számtalan példa van rá az ismerősi körömben, akik "gyereket verni szégyen" elvet vallva rádöbbentek, hogy 18 éves gyerekükből várttal ellentétben nemhogy ragyogó személyiség, és ifjú mérnökember nem lett, de a 8 általánost is alig elvégzett tiszteletlen senkiházi. És csodálkoznak miért ilyen neveletlen. Egész egyszerű a válasz: Azért mert nem is volt nevelve. Ez a liberálkompatibilis könyörgés, érvelés, havernak tekintés, "beszéljük meg kisfiam mi bánt" típusú, pszichológiai ráhatás, majd eredménytelennek bizonyult próbálkozások, modern neveléstechnikai kudarcok után "kapsz új ájfont, pénzt csak ne bukj meg" típusú stratégia, mindennek mondható, csak épp gyereknevelésnek nem. Az márcsak hab a tortán, (tendenciózus megfigyelés), hogy pont az ilyen elkényeztetett, porcelánbabaként "nevelt" gyerekek hajlamosak leszarni, időskorban sorsukra hagyni a szüleiket. Tudod, az a poén ebben a gyereknevelési témában, hogy ezt a játékot egyszer lehet játszani, nem lehet újrakezdeni a nevelést, ha valami nem kóser. Sok szülő fel nem tudja fogni a csökevényes agyával, hogy néhány megérdemelt pofonba még nem halt bele senki, ellenben egy újabb elkényeztetett kinyalt seggű életképtelen alakra nem nagyon van szükség ebben a túlnépesedett világban.

@Jankove: :-)

@Francekellregisztralni:" En tuti torvenybe iktatnam, hogy a duhongoknek szakember segitsen kialakitani egy stresszkezelesi strategiat. Kotelezoen jarniuk kene csoport terapiara, helyzetgyakorlatra...barmi. "

Ez szép, de hogy derül ki, hogy az illető "dühöng"? Mi van, ha az anya tagad, és nem kér segítséget?
1. Hogy kötelezel arra valakit, hogy kérjen segítséget?
2. Ha kér segítséget, hogy fogja bizonyítani, hogy az apa dühöng? (Nem mindenki lakik ám papír falú panelben.)

@Jankove: Tapasztalataim szerint az ilyen gyerekek a legkomiszabb kölkök óvodában, iskolában.

@Rézvirág: Olvasd vissza kérlek amit írtam.

"...minden kerdes nelkul."
"Nemar bizonygatni kelljen meg magyarazkodni."

Az lenne a megoldás ha lennének bármely pillantban igénybe vehető menedékhelyek, központok ahova oda lehet menni, okkal vagy ok nélkül teljesen mindegy.
Ha lenne egy felkészült gárda aki ott segít a gondodon legyen az valós vagy képzelt. Ha az emberek tudatában benne lenne, hogy van hova elszaladni. Ha ugyan úgy fogadnák a hirtelenjében othonrol elszaladó tinit akinek csak egy beszélgetés kell egy jótanács egy kívülállótól, mint bárkit aki fenyegetve érzi magát. No akkor az emberek megtanulnák, hogy lehet segítséget kérni és kapni. Nem lenne miért letagadni ha gond van. Plusz sokesetben

A lényeg pedig pont az, hogy ne kelljen bizonygatnod, hogy fenyegetnek...legyen elég hogy úgy érzed. Ha tényleg fenyegetnek arra is van megoldás, de a csak úgy érzed arra is kell és van is.
Ehhez nyilván iszonyatos kapacitás kéne, de közel sem lehetetlen.

(...lehet lefedné a beígért millió munkahely egész tetszetős hányadát ...lekötve romkocsmában filozofáló munkanélküli bölcsészek tomegeit;)

Ja és nyilván kötelezni nem lehet senkit hogy kérjen segítséget...

Viszont létezik olyan adatbázis elemző program ami a korházi adatlapokon végigfuttatva 85%-os pontossággal kidobja melyik beteg csaladon belüli erőszak aldozata és melyik közülük az aki 50% hogy kb egy éven belül ebbe bele is hal.
A 15%-os hibalehetőséget pedig nagyságrendileg a gördeszkások és egyéb extrém sportolók idézik elő.

@Jankove: Kiknél van a "nálatok"? Nem értem. Ismersz minket? Mert az én gyerekemmel minden oké, eddig. Nem hazudik, a tanárai szeretik, ahogy mindenki, aki találkozik vele vagy kapcsolatban van vele, mert udvarias, okos gyerek. Nem kellett megvernem azért, hogy ilyen legyen.

De, hangsúlyozom, de egy atyai pofon soha nem egyenlő a bántalmazással és azzal, amit családon belüli erőszaknak hívunk. Amikor nincsen biztonság a családban.

Egyébként meg rossz gyerek nincsen, csak rossz szülő! A rossz példákon keresztül nehogy már a gyereket mutasd be hibásnak. Tiszta lappal érkezett, az van rajta, amit ráírtak...

@A festett madár: Jól írtad, "minden rendben, EDDIG". A focimeccs eredményébe nem számítanak bele a helyzetek, meg a kapufák, csak a végeredmény. Na ez is valami ilyen. Majdha eljut a felnőttkor határára, akkor tudod meg, jó "dolgoztál" -e.

"Tiszta lappal érkezett, az van rajta, amit ráírtak..."

Ez látod alapvető tévedés. A gyerek -ahogyan néha a felnöttek is- ösztönlény, elemi reakciókkal. Szeretet, ragaszkodás, szerelem, agresszió, félelem, birtoklási vágy, önzőség stb. Ki kell nevelni belőlük, egy csomó gyárilag kódolt funkciót, és bele kell programozni egy másik halmaz 21. századi baromságot, hogy kompatibilissé tegyük jelen korunk társadalmilag elfogadott, civilizált kultúrájával, ezt hívják nevelésnek. Ha nem teszed, a születéskori eszköztárral, értékrendszerünk, és törvényeink szerint következetesen bűnöző válik belőle. Nem azért mert gonosz, hanem mert a világ emberi léptékben is hirtelen gyökeresen változik. Hiszen mamár nem lehet a másik tulajdonát önkényesen elvenni, megszerezni, nem lehet a nekünk tetsző nőt, a beleegyezése nélkül elhurcolni, leteperni, nem veheted el az üzlet polcairól a kaját, csakmert éhes vagy. Egyébként a legjobb nevelés is elég felületes dolog, mert a sokmillió éves evolúció, és ösztön ottmarad az idők végezetéig elnyomva, de amikor éhesen ott állsz egy lakatlan sziget kellős közepén, ahol az európai pedigrével, meg bőrönd pénzzel se mész sokra, ez nagyon hamar ki is derül. Ezért hidd el, hogy a tekintélyelvűség meghatározó a gyereknek. Egy konzervatív értékalapú nevelés, alkalmasint szigorúbb apával sokkal eredményesebb, mert emberségesebb, normálisabb, életképesebb fiatal felnőttet eredményez, mint a mai divatos szabadelvű nevelés, aminek a lényege, hogy felnevelődik valahogy a gyerek. Nálad lakik, de a társadalomtól, meg a tévéből kapja az inputot, hogyan működik a világ, ez lényegében nem tanítja másra a gyereket, minthogy bármit lehet, hiszen igazából soha nem volt megbüntetve semmiért. Legfeljebb előtted nem csinál rosszat, de ahogy látó, és hallótávolon kívül érsz, már keresi az alkalmat hol tudja leszarni, áthágni, amit tanítottál neki, és mivel soha nem legyintetted meg, nem is alakul ki benne egy egészséges apa-fiú, anya-lánya tisztelet sem a szülő iránt. Halálom amikor ostoba picsákat hallgatok a metrón, "anyámmal mi a legjobb barátnők vagyunk!" Hát gratulálok az ilyenhez. (Az ilyen robúr féle alakok kedvéért ismételten leírom, hogy szigorú apa alatt, én nem azt értem, hogy beb*szva hazajön a ház ura, péppéveri passzióból a családot, és retteg tőle mindenki. Szigorú apa az, aki következetesen és szeretettel neveli a gyerekét, de adott esetben tud szigorú is lenni, ha a gyerek rászolgál) Igazad van, hogy a gyerek eredendően nem gonosz, de értékrendünk szerint azzá lesz, ha nem kellőképpen nevelik. Ja, és bocs, a mi-ti barikádstílusért.

@Jankove: Igen, nem véletlenül írtam az "eddig"et. A hormonok még összezavarhatják egy-két évre, de az alapok azok megvannak már.

A tiszta lap szerinted tévedés, szerintem nem. Szóval csak megköszönni tudom, hogy leírtad az álláspontodat, vitatkozni nem kívánok ebben a kérdésben. Tiszteletben tartom a véleméyed.

A nevelési elvek, amikkel egyetértesz lásd "anyámmal legjobb barátnők vagyunk" baromsága és a "következetes apa" helyessége az én elvem is.

Ahogy a blog mottója mondja, nem a szerető családokért van a törvény, mert nekünk nem kell, hanem azokért, akik védelemre szorulnak.

Láttam, benne éltem, el kell fogadni, hogy nem mindenki képes megvédeni magát és a bántalmazó bármeddig elmegy. Tudod mikor állítja meg a rokonság? (Olyat is láttam.) Ha a nő egy 160 cm-es férjet választ és a nő apja 185 cm és odamegy a vőjéhez, fölémagasodik és megmondja neki a tutit. A 160 cm még bepróbálkozik egyszer kétszer, apósa mindig magasodik (mint egy következetes apa) és aztán abbahagyja (jelen esetben).

Valószínűleg sok mindenben egyetértek azokkal, akik személyes támadásnak veszik a törvényt, de meg kell védeni azokat, akik nem tudják megvédeni magukat, mindegy, hogy miért nem.

Az egyik hozzászóló pontosan leírta, amit erről én is gondolok. Mert nem börtönről álmodozom, hanem hatósági figyelmeztetésről (valakinek ennyi elég lenne), kezelésről (pszichológiai, alkoholelvonó), és a másik oldalon egy védelmi hálóról, ahol a bántalmazott kaphat fedélt és ugyanúgy segítséget (pszichológiai), hogy talpra tudjon állni.

A bántalmazott az erősebb, csak nem tudja!

@A festett madár:
Hát igen...
Mindegy, kicsit tényleg felkaptam a vizet.
Bocs mindenkitől. :)

@Jankove:
Semmi gond.
Nyugodj meg.
Puszi

Ez is egy amolyan project-blog volt, ezidőtájt volt téma a családon belüli erőszak a parlamentben, valakik meg így kívánták felmérni az emberek hozzáállását az ügyhöz. Végül is olcsóbb, mint kérdezőbiztosokat alkalmazni.